www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Juun, 2021 23:22

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 774 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 48, 49, 50, 51, 52  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2021 20:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9688
Asukoht: Siilis
Tsiteeri:
Praegune kaitseministeeriumi kantsler Kristjan Prikk suundub Eesti suursaadikuks Ameerika Ühendriikidesse.

..siin näikse olevat tekkinud suisa miski uus (ja arusaamatu) standard operational procedure - sest ka eelmine kamina kantsler lahkus teatavasti Eesti suursaadikuks USAsse :roll: 8)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2021 21:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2840
Borja kirjutas:
... siin näikse olevat tekkinud suisa miski uus (ja arusaamatu) standard operational procedure - sest ka eelmine kamina kantsler lahkus teatavasti Eesti suursaadikuks USAsse :roll: 8)
Minu arust päris hea, kui sinna läheb inimene kes kaitseküsimusi jagab! Sellist panust nagu ameeriklased annavad - üksused + FMA - eriti teisi ei olegi ... :roll:

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 29 Mär, 2021 12:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Mär, 2019 14:27
Postitusi: 486
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
Kõrvalepõige teemast, aga toda raamatut soovitan lugeda ka neil, kes Laari ja tema poliitikaga nõus polnud.

Laari mälu on kahjuks selektiivne, Isamaa kasuks.
Laari valitsemisajast on meenutada täpselt sama värvikaid asju, kui ta ende endiste nõuka polkovnikute kohta meenutab.
Nii Kaitseväest kui väljaspoolt.

Ei saa päris hästi aru, kuidas puutub Laari II valitsuse aegsetesse kirjeldustesse/mälestustesse Laari iseloomustama Einselni 1995 aasta käskkiri, millal omakorda Laari valitsus oli juba kaks kuud tagasi laiali läinud?

Ehk Trumm seletab rohkem lahti, mida silmas peab ja kus on loogika? :dont_know:

_________________
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 29 Mär, 2021 13:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32357
Borja kirjutas:
Tsiteeri:
Praegune kaitseministeeriumi kantsler Kristjan Prikk suundub Eesti suursaadikuks Ameerika Ühendriikidesse.

..siin näikse olevat tekkinud suisa miski uus (ja arusaamatu) standard operational procedure - sest ka eelmine kamina kantsler lahkus teatavasti Eesti suursaadikuks USAsse :roll: 8)


Eesti ametniku karjääri tipp on hästi makstud töö välisteenistuses.
Selleks peamine ooteala on välisministeerium, aga hädaga kõlbab kamin kah.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2021 10:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 891
Borja kirjutas:
..siin näikse olevat tekkinud suisa miski uus (ja arusaamatu) standard operational procedure - sest ka eelmine kamina kantsler lahkus teatavasti Eesti suursaadikuks USAsse
Kapten Trumm kirjutas:
Eesti ametniku karjääri tipp on hästi makstud töö välisteenistuses.
Selleks peamine ooteala on välisministeerium, aga hädaga kõlbab kamin kah.
Tase, mehed! Kas te ikka ise oma sapipritsimist üle loete? Te olete ikka nii kaugel sel ebapädevuse ulgumerel, et teile võib hakata tunduma nagu maad poleks enam olemaski. Masendav. Kõike teate, kõike oskate ja kõige kohta on oma kindel ning paindumatu hinnang olemas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2021 11:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32357
Eks me ole siin Kunnase loodud narratiivide kütkes ega suuda iseseisvalt mõelda ega kättesaadavat infot süstematiseerida/järeldusi teha.
Mõistagi ei ole meie tutvusringkonnas ka inimesi, kes seal töötavad/on töötanud ja need ei räägi ka midagi - vaikivad kui partisan gestapos.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2021 12:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 891
Kapten Trumm kirjutas:
Eks me ole siin Kunnase loodud narratiivide kütkes ega suuda iseseisvalt mõelda ega kättesaadavat infot süstematiseerida/järeldusi teha.
Egas midagi - palun viita siis Kunnase jutule, kus ta teatab, et
Kapten Trumm kirjutas:
Eesti ametniku karjääri tipp on hästi makstud töö välisteenistuses.
(endal Sul siinkohal ei paista mingeid arvamusi)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2021 15:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32357
Eelmine kamina kantsler Vseviov sai peale välisteenistust igatahes välisministeeriumi kantsleriks.
Et selline vahelepõige pole teps mitte tublidele riigikaitse ülesehitajatele natuke diplomaatia tutvustamist, misjärel jätkata riigikaitse müüri ladumist.
Miks see oluline on? Probleem, et kaminas näib endiselt kole palju taolist rahvast olevat, kelle jaoks riigikaitse on vaid ajutine vahepeatus peale tähelendu järgmisele diplomaatilisele tööle, näib püsivat. Ja loogiline on siit ilmselt ka järeldada, et temaatilisi teadmisi/oskusi/kogemusi taolise läbisõiduhoovi korral ei saa ülearu palju olla.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2021 15:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1716
Trumm, ei maksaks nii ülbelt ja enesekindlalt teha „järeldusi“ ja rääkida inimestest, kellega sa ise ilmselgelt pole elu sees kordagi kohtunud ning kelle karjäärist, võimetest ja saavutustest sa ilmselgelt mitte midagi ei tea. Mina olen nende kahe inimesega erinevatel aegadel kokku puutunud ning julgen kinnitada, et „ajutine soe koht läbikäiguhoovis“ on küll viimane asi, mis nende inimeste seost Kaitseministeeriumi ja riigikaitsega iseloomustab. Ei viitsi siin hakata näiteid tooma. Piisab vast tõdemusest, et nt ressurssidele vastav võimeplaneerimine, reaalselt eksisteerivad ja kiirelt mobiliseeritavad reservüksused ja lisaõppekogunemiste süsteem ja praktika kas sündisid, või siis muutusid reaalsuseks paljuski (rõhutan – paljuski, aga mitte ainult) tänu sellele, et Vseviov juhtus parajasti nendele ametikohtadele, kus ta kaminas töötas.

Iroonia seisneb selles, et nii Prikk kui Vseviov mõlemad alustasid oma riigiametniku karjääri tegelikult Välisministeeriumis, kuid liikusid sealt üsna ruttu kaitseministeeriumisse ära. Ning julgen öelda, et see oli kaitseministeeriumile suureks võiduks ning välisministeeriumile…. kaotatud võimaluseks. Suurema osa oma karjäärist on need inimesed teeninud siiski kaitseministeeriumi ridades, nii et pisut keeruline on siin mingist „läbikäiguhoovist“ rääkida.

Kui sellest kõigest üldse mingeid „järeldusi“ teha, siis mina tunneks muret esmajoones selle pärast, et miks ei suuda Välisministeerium juba teist korda järjest leida prioriteetriiki nr 1 leida suursaadikut omaenda karjääridiplomaatide hulgast, vaid peab selle sisuliselt väljast „importima“.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2021 16:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1918
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Tsiteeri:
Miks see oluline on? Probleem, et kaminas näib endiselt kole palju taolist rahvast olevat, kelle jaoks riigikaitse on vaid ajutine vahepeatus peale tähelendu järgmisele diplomaatilisele tööle, näib püsivat. Ja loogiline on siit ilmselt ka järeldada, et temaatilisi teadmisi/oskusi/kogemusi taolise läbisõiduhoovi korral ei saa ülearu palju olla.

No Trumm tõepoolest ... see on eriti nõrk jutt veel antud näite puhul.
2 aastat VäMinis
Siis ajateenistus :shock:
3 aastat USAs diplomaadina
10 aastat Kaminis erinevatel kohtadel
Tsiteeri:
Et selline vahelepõige pole teps mitte tublidele riigikaitse ülesehitajatele natuke diplomaatia tutvustamist, misjärel jätkata riigikaitse müüri ladumist.

Otsi mõni teine nimi, kes oleks olnud "ajutisel vahepeatusel". Igaks juhuks - ka Prikk on läbinud ajateenistuse, on läbinud reservohvitseride kursuse, on enne käesolevat ametikohta teeninud KaMinis, õppinud USAs War College's. Mis tal siis hädasti puudu on? Valesti kokku kasvanud rangluu püssirihma paremaks õlalhoidmiseks?
Tsiteeri:
Ja loogiline on siit ilmselt ka järeldada, et temaatilisi teadmisi/oskusi/kogemusi taolise läbisõiduhoovi korral ei saa ülearu palju olla.

See on samasugune soga (et mitte öelda vandenõuteooria) nagu väide, et PPA hoiab merepiirivalvest kinni politseikindrali jne auastmete pärast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2021 16:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9688
Asukoht: Siilis
Veiko Palm kirjutas:
Borja kirjutas:
..siin näikse olevat tekkinud suisa miski uus (ja arusaamatu) standard operational procedure - sest ka eelmine kamina kantsler lahkus teatavasti Eesti suursaadikuks USAsse
Kapten Trumm kirjutas:
Eesti ametniku karjääri tipp on hästi makstud töö välisteenistuses.
Selleks peamine ooteala on välisministeerium, aga hädaga kõlbab kamin kah.
Tase, mehed! Kas te ikka ise oma sapipritsimist üle loete? Te olete ikka nii kaugel sel ebapädevuse ulgumerel, et teile võib hakata tunduma nagu maad poleks enam olemaski. Masendav. Kõike teate, kõike oskate ja kõige kohta on oma kindel ning paindumatu hinnang olemas.

..haruldaselt loll postitus ("tase") enda nimega esinevalt kindralilt.

Et kussee "ebapädevuse ulgumeri" on - kasspolegi siis 2 x viimast kamina kantslerit lahkunud USAsse suursaadikuks vä :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2021 16:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32357
OK, kui jutt juba aastatele läks.
Martin, kuidas Sa suhtuksid sellesse, kui Kaitseväes saadaks kindraliks 10-12 aastaga peale sõjakooli lõpetamist? Mis oleks sellise generaliteedi kvaliteet?
Punaarmees 1930ndatel saadi sedasi, tulemusi 1941 teavad kõik. Sõja eel oli seal 40-aastasi kindraleid nii, et pane katust.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2021 18:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Nov, 2016 12:33
Postitusi: 371
Kapten Trumm kirjutas:
Probleem, et kaminas näib endiselt kole palju taolist rahvast olevat, kelle jaoks riigikaitse on vaid ajutine vahepeatus peale tähelendu järgmisele diplomaatilisele tööle, näib püsivat. Ja loogiline on siit ilmselt ka järeldada, et temaatilisi teadmisi/oskusi/kogemusi taolise läbisõiduhoovi korral ei saa ülearu palju olla.

Kaitseministeeriumis töötab ligi 160 inimest. Väidad, et neist kole palju on seal ainult ajutise vahepeatusena teel järgmisele diplomaatilisele tööle. Lisaks on kole paljudel neist 160st puudu temaatilisi teadmisi/oskusi/kogemusi. Mul tekkisid mõned küsimused, proovid ehk vastata.
1. Palun täpsusta, kui suur hulk 160st on kole palju?
2. Ühe näitena oma mõttekäigu toetuseks tood kantslerid (endise ja praeguse), kes on diplomaatilisele tööle läinud või minemas. Kas on veel näiteid, et saada kokku kole palju?
3. Mis on nende 160 inimese keskmine töötatu aastate arv kaitseministeeriumis? See ehk näitab mingil kombel temaatilisi teadmisi/oskusi/kogemusi või nende puudumist?
4. USA sõjaline abi Eestile on viimastel aastatel suurenenud. Mis sa arvad, kas Eesti diplomaatidel, aga ka kitsamalt kaitseministeeriumi välisteenistuses olevatel endistel ametnikel on selles mingi roll olnud?
5. 2017. aasta suvel käis USA asepresident Mike Pence Kaitseväe Peastaabis. Mis sa arvad, kuidas ta võis sinna sattuda? Võid täitsa vabalt fantaseerida, et kuidas sedasorti asjad juhtuvad.
6. Eelneva kahe küsimuse valguses - kas Eesti diplomaatiline korpus ja laiemalt kogu välisteenistus tuleks sulgeda? Sellega laheneks Sinu väljatoodu probleem, et kaitseministeeriumi ametnikud võtavad tööd ministeeriumis ajutise vahepeatusena.

Kapten Trumm kirjutas:
Eesti ametniku karjääri tipp on hästi makstud töö välisteenistuses.
Selleks peamine ooteala on välisministeerium, aga hädaga kõlbab kamin kah.

Väidad, et Eesti ametniku karjääri tipp on hästi makstud töö välisteenistuses. Mis sa arvad kui mitu protsenti välisteenistuses rohkem teenib? Et oleks lihtsam arvutada annan algandmed ette.
- kaitseministeeriumi kantsler aastal 2017 - 52 593,56 eurot
- sama kantsler USAs suursaadikuna kaks aastat hiljem aastal 2019 - 56 200,05 eurot
Alusandmed ametnike palkade avalikustamise lehelt
https://www.rahandusministeerium.ee/et/ ... apoliitika


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2021 19:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1170
Diplomaatia ja riigikaitse seoste mõistmiseks tasub leida aeg ja lugeda läbi need artiklid:

https://levila.ee/raadio/valisministeerium-pisaraid-ei-usu

Seejärel mõtelge kelle ja mille tõttu me oleme USA-lt seda abi saanud, mis meil on ja miks ja tänu kellele me oleme täna siin kus me oleme. Eesti on nii väike riik, et siin tuleb tegutseda koostöös, et midagi saavutada, ei ole mingeid mugavusministeeriume kus tiksuda ja teisi kus sisulist tööd tehakse. Kõik peavad ja töötavad ühe eesmärgi nimel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2021 21:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1918
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kindraliks saamise näide on demagoogia. Kantsleri ja kindrali karjäärid on minu arvates väga erinevad.

Borja on aga ajast ja infost lootusetult maha jäänud. :) No mis teha ...
Tsiteeri:
..siin näikse olevat tekkinud suisa miski uus (ja arusaamatu) standard operational procedure - sest ka eelmine kamina kantsler lahkus teatavasti Eesti suursaadikuks USAsse

Ei maksa vaadata "SOP" algust KaMin kantsleri ametikohalt.
Ammu enne kantsleri kohalt saadikuks minemist on mõlemad:
... kasvanud Tallinna rikastavates tingimustes.
... olnud ajateenistuses.
... reservohvitserid.
... kaitseliitlased.
... lõpetanud TÜ politoloogia.
... õppinud ja töötanud USAs. USAs omandatud MA kraad on sarnane - julgeolek ja strateegia.
... töötanud nii välis- kui kaitseministeeriumis. Viimases ka kaitsepoliitika asekantslerina.

Aga uue kantseleri valimine käib. Palun väga, käige oma kriteeriumid välja.

Vist lootusetu oleks oodata, et kumbki teist strateegilisesõduri küsimustele vastama hakkab (oskab). :(


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 774 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 48, 49, 50, 51, 52  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt