REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ligil oli Ratase valitsuse ajal raskusi taipamisega, mis valitsus talvel ujulad ja spad kinni panni.
Argument oli, et kloorivees viirus ei levi.
Talle siis selgitati, et inimene ei tule autost ja hüppa kohe mauhti kloorivette, vaid läbib sinna jõudmiseni terve rea inimkontakte, sh riietumine riietusruumis, kus on õhku vähe ja distantsiga probleeme, aga ta vist päriselt aru ei saanudki.

Toona muidugi oli valitsus vale, oli vaja seda elukutse tasemel trollida.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Austria ähvardab Läti toel blokeerida lisavaktsiinide jagamist. Osa nendest plaaniti eelisjärjekorras saata ka Eestisse.
Kolme Euroopa riigi diplomaatide sõnul plaanib Austria takistada 100 miljoni lisavaktsiini hankimist Pfizerilt, kui Austria osa hankes ei suurendata. Austria esindaja sõnul toetab neid ka mitu teist Euroopa Liidu liikmesriiki.

Osa lisavaktsiinidest plaaniti eelisjärjekorras saata pandeemiaga kimpus riikidesse, mille hulka kuulub ka Eesti.
https://arileht.delfi.ee/artikkel/92993 ... a-eestisse
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kana tagumik »

Õiguspoliitiliselt on tal arvatavasti õigus. Et siis kõne all olevad muudatused on iseenesest vajalikud, aga tõesti võiks olla epideemia politsei abil piiramise stardipauguks eriolukorra välja kuulutamine. Kõigil oleks selgem.
Mida teha tahetakse, on kehtestada eriolukorra meetmed, ilma eriolukorda välja kuulutamata. See võimaldaks valitsusel pikendada meetmeid suvaliselt (ettekäände ikka leiaks) ja mitte kellelgi ei pea aru andma ja mitte midagi teha ei saa. Eriolukorra puhul olid meetmed ajaliselt piiratud - isegi Päts oli sunnitud omal ajal eriolukorda pidevalt pikendama, et meetmed ikka jõusse jääks. Praegu aga tahetakse jõuda sinna, et politseile antakse eriolukorra aegsed volitused tähtajatult ja tingimusteta - sisuliselt, sest piirajaks saaks olla ainult valitsuse määrus ja alati saab öelda, et...
Viimati muutis kana tagumik, 30 Mär, 2021 16:41, muudetud 2 korda kokku.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten Trumm kirjutas:Jääb vaid rõõmustada, et loogiline mõtlemine ja õigustunne pole maailmast kadunud.
Kui nt vaktsiinipassi alusel tekib võimalus piirangutest pääseda, siis ilmselt keeravad perearstid oma ukse lukku, sest igasugu asjade pakkujaid, et vaid saaks selle passi kätte, hakkab olema järjekorras. Pluss muidugi hakkab olema idioote, kes üritavad nakkust ise leida, et siis antigeenitesti abil sama saada.

Niiet AMvA, elitsanatoorium peab sügiseni kenasti kannatama. Või vähemalt kesksuveni. :?
EK komisjoni ametlik seisukoht see küll ei ole. Parlament läheb asjaga edasi
https://www.schengenvisainfo.com/news/e ... rocedures/
https://www.bbc.com/news/world-europe-56427830
https://www.thelocal.it/20210328/eu-vac ... -passport/
Tahetakse ja arvatavasti viiakse sisse juba suveks, et päästa turismist sõltuvad riigid
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

kana tagumik kirjutas:Ekre kallal kukkus meedia närima, kui grünthal oma sosti välja ajals, reffi tegelaste lolluse puhul on nagu ikka, meedias vaikus.
Kahjuks on see tõesti reeglipärane :|
kana tagumik kirjutas:
Õiguspoliitiliselt on tal arvatavasti õigus. Et siis kõne all olevad muudatused on iseenesest vajalikud, aga tõesti võiks olla epideemia politsei abil piiramise stardipauguks eriolukorra välja kuulutamine. Kõigil oleks selgem.
Mida teha tahetakse, on kehtestada eriolukorra meetmed, ilma eriolukorda välja kuulutamata.
Ei, see ei ole ka õige. Korrakaitseseaduse meetmetele ei panda selle eelnõuga midagi juurde.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tahetakse ja arvatavasti viiakse sisse juba suveks, et päästa turismist sõltuvad riigid
Mitte suveks ja mitte turismi pärast, vaid vaktsiinivolinik lubas, et juuliks on 70% vaktsineeritud. Mina olen sel teema skeptiline.
Antud seos, et "päästame suvel turismi" on vale. Seos on hoopis, et suve keskpaiku tekib karjaimmuunsus ja võib lubada suuremat reisimist vaktsiinipassi alusel.

Aga et osa tegelasi oma eliitreisimist nõuab, mind ei üllata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kuido20 »

Kapten Trumm kirjutas:
Tahetakse ja arvatavasti viiakse sisse juba suveks, et päästa turismist sõltuvad riigid
Mitte suveks ja mitte turismi pärast, vaid vaktsiinivolinik lubas, et juuliks on 70% vaktsineeritud. Mina olen sel teema skeptiline.
Antud seos, et "päästame suvel turismi" on vale. Seos on hoopis, et suve keskpaiku tekib karjaimmuunsus ja võib lubada suuremat reisimist vaktsiinipassi alusel.
Kui üldse ei vaktsineeriks, siis karjaimmuunsuse tekkimiseks läbipõdemisel teel on vaja
päevas umbes 5000-6000 nakatunut et juuliks 70% elanikest antikehad oleks.
Positiivsete testide arv päevas peaks olema ca 3500.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Ma selgitan neile kes viitsivad kaasa mõelda. Parteimöla aetagu mujal.

Ligi jutt lonkas kahte jalga. Aga hea oli see et tal oli vähemalt seisukoht et peaks olema seisukoht :)
Ehk siis - kõige hullem on see Lutsari plära stiilis elame-näeme-vaatame-loodame. Sellest on võimalik igaühel teha OMALE SOBIVAD järeldused ja see muudab Lutsari juttu kokkuvõttes mõttetuks. Lutsar on iga asja kohta öelnud jah ja ei ning ei ja jah.

Vaktsiinipassid koos kaasnevad diskrimineerimisega - keskmine mats tänavalt kes loodab sellega midagi juurde saada, või siis keskmine riigikogulane kes tahab ujulasse - nemad on alati poolt. Aga usun et kohtuvõimud tõmbavad piduri peale, muidu on meil demokraatiaga ikka totaalne madalseis varsti.

Kanatagumik, äkki viitad milliseid õigusi politseile juurde antakse ?
manjabes
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas manjabes »

Madis Reivik kirjutas:Vaktsiinipassid koos kaasnevad diskrimineerimisega - keskmine mats tänavalt kes loodab sellega midagi juurde saada, või siis keskmine riigikogulane kes tahab ujulasse - nemad on alati poolt. Aga usun et kohtuvõimud tõmbavad piduri peale, muidu on meil demokraatiaga ikka totaalne madalseis varsti.
Ma mitte ei suuda mõista kuidas seostuvad omavahel demokraatia ja vaktsiinipassid?
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Aga ehk ikka suudad ? Nt loed varasemad postid läbi ?

Jättes iroonia kõrvale, siis kujutame ette olukorda kus meil on mingi kogus eesliinitöötajaid. Õpetajad, ametnikud jms.
Iga aasta hakkab mingi covidipalagan pihta.
Esmajärjekorras saavad sutsu eesliinitöötajad ning "eesliinitöötajad".

Teised passivad õuest läbi SPA akna, kuni "hankemenetlus kestab" ?
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

hjl85 kirjutas: EK komisjoni ametlik seisukoht see küll ei ole. Parlament läheb asjaga edasi
https://www.schengenvisainfo.com/news/e ... rocedures/
https://www.bbc.com/news/world-europe-56427830
https://www.thelocal.it/20210328/eu-vac ... -passport/
Tahetakse ja arvatavasti viiakse sisse juba suveks, et päästa turismist sõltuvad riigid
Sellise seisukoha esitas Strasbourgi Euroopa Komisjon. See ei ole sama mis on EL Euroopa Komisjon. Strasbourgi komisjoni kuulub rohkem riike kui EL ja üldiselt ajab ta asja Inimõiguste kohtu kaudu. Inimõigusi rikkuvad riike saab trahvida ja võimalik et ka tervet EL - i kui ta mingeid "eliitvaktsiinipasse" hakkab juurutama.

Probleem pole mitte vaktsiinipassides vaid vaktsiini kättesaadavuses. Defitsiiti ära kasutades ei tohtivat inimesi diskrimineerida. Igasugused passid võib kasvõi kohe valmis teha aga nad ei saa anda kellelegi eelist kuni vaktsiin on kõigile kättesaadav.
Praegusi tootmistemposid vaadates on vähemalt euroliidus vaktsiini igale tahtjale vast juuni lõpuks ja kui ikka ei saa vaktsineeritud tuleb juba oma riigi valitsus käpardlikkuse pärast rippu tõmmata.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Loogiline. N. Kui kõigil on võimalik lennukipilet osta aga mõnel on mingi probleem või põhimõtteline seisukoht reisimise suhtes või lihtsalt kardab kõrgust ja ta selle tõttu jätab lendamata siis ei diskrimineerita teda vaid see on nõ. Tema probleem.
Vaktsineerimispassiga täpselt sama asi kui kõigil on võimalik ennast vaktsineerida aga keegi kardab nõela või 5G-d või maailma servalt alla kukkuda siis on see tema otsus mitte vaktsineerida. Ehk jälle tema probleem.

Kui aga lennata saavad vaid need kes on saanud endale vaktsiini ilma, et see oleks teistele kättesaadav ja see on ainuke võimalus lennukile saada siis see on teiste suhtes diskrimineeriv.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten trumm: jälle selline sõnavar-eliitreisimine, eliitspa-puudu on veel pursuid ja kulakud. Pole vaja olla kuskil eliidis, et reisida. Osta pilet ja mine.
Kui sa teksti loeksid siis tuleb seal selgelt välja-reisimise ja turismisektrori aitamiseks või käib sulle eliitkeel üle jõu?
Ja mis sul sellest-sinu reisimine on 100 m kodunt rattaga
Viimati muutis hjl85, 30 Mär, 2021 19:31, muudetud 1 kord kokku.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Loomake-lennukile saavad kõik. Vahe on selles, et kes oeavad sihtkoha riigis karantiinis istuma ja kes mitte ning kes peavad testi tegema ja kes ei pea. Lennata kuhugi ei keela keegi ja ka maale lastakse.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Vanahalb: see oli ühe ametniku arvamus mitte EK ametlik seisukoht. Iga riik võib enda juurde sissesaamisele kehtestada karantiini ja selle tingimused. Nii lihtne see ongi.
Euroopa Komisjone ongi vaid yks.
Ja nüüd loeme ilusti siit https://ec.europa.eu/commission/pressco ... IP_21_1181
Non-discrimination:
All people – vaccinated and non-vaccinated – should benefit from a Digital Green Certificate when travelling in the EU. To prevent discrimination against individuals who are not vaccinated, the Commission proposes to create not only an interoperable vaccination certificate, but also COVID-19 test certificates and certificates for persons who have recovered from COVID-19.
Same right for travellers with the Digital Green Certificate –where Member States accept proof of vaccination to waive certain public health restrictions such as testing or quarantine, they would be required to accept, under the same conditions, vaccination certificates issued under the Digital Green Certificate system. This obligation would be limited to vaccines that have received EU-wide marketing authorisation, but Member States can decide to accept other vaccines in addition.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist