Mis Ukrainas toimub? 5. osa

[nimetu]

Jällegi, oleneb plaanist. Ma usun, et piiratud eesmärkide puhul on mehi piisavalt. Täiemahuliseks sõjaks poleks venelased niikuinii valmis.

[Kriku]

Piiratud eesmärgiks on alati mehi piisavalt

Krimmiga maaühenduse loomiseks - ei tahaks uskuda.

[nimetu]

Krimmiga maaühenduse loomiseks - ei tahaks uskuda.

Ma ei usu, et see on eesmärk. Vähemalt mitte puhtalt sõjaliste vahenditega teostatav eesmärk. Venelased ilmselt üritavad midagi välja kaubelda, kuid selleks on vaja enne jõudu kasutada. On üsna tüüpiline, et kui venelased on läbirääkimiste laua taga, siis nende relvad samal ajal pauguvad.

[HAT]

Läbi vene raudtee vagunite monotooringu "Gde vagon" / Omniva pakiträkkingu analoog/ tuvastati numbri järgi vaguni liikumine /koos tankiga T72B3/ Kemerovo kandist Ukraina piiri äärde. Tegelikult liigub terve ML brigaad. https://censor.net/ru/photo_news/325755 ... yi_oblasti

[huvitun]

Strelkov väidab, et ukrainlased plaanivad rünnakut ja selle pärast venelased vägesid koguvad.

[hjl85]

https://twitter.com/worldonalert/status ... 37858?s=21
https://twitter.com/theragex/status/137 ... 98176?s=21
Veel üks USA transpordi lennuk maandus täna õhtul Ukrainas. Startis Rammstaini baasist

[ruger]

Selles videos olnud vene T-72B3 tankidel oli 7 tankil ees miiniväljade ületamise korral demineerivad rullikud ja kõikidel olid lisa kütusepaagid. Ehk siis võimalik läbitungiüksus.

All of the Russian T-72B3:s on this train have the external fuel tanks fitted and a large portion of them have the mine plows attached to the front.

Looks like a unit intended to attack/train to attack through prepared enemy defenses.

https://twitter.com/pmakela1/status/1378779751012261892

Vene riigiduumas arutusel, kuidas kaitsta vene keele kaitsjaid Donbassis. Venemaa tundub, et on tegemas teist Krimmi stsenaariumit.

Putin will have to move into Donbass to protect the Russian speakers. Same play as 2014.

Lawmakers to discuss with diplomats measures of support of Russians in Ukraine

https://twitter.com/EndGameWW3/status/1 ... 6698706944

Samal teemal riigiduuma spiiker

More war talk from Russian top politicians, this time Duma speaker Volodin fires away:

"Ukrainian politicians won’t get away with what they do in Donbass"

"The country has lost its sovereignty in practically all areas," he emphasized...”

That is a very very interesting statement.

Keep an eye out for more statements from Russian lawmakers/government types questioning Ukrainian sovereignty.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 3562076165

Donetskis avati rahvale uuesti pommivarjendid

Reports emerging that shelters have been opened in Donetsk for the public.

https://twitter.com/skywatcherintel/sta ... 8133353477

[Kriku]

Krimmiga maaühenduse loomiseks - ei tahaks uskuda.

Ma ei usu, et see on eesmärk. Vähemalt mitte puhtalt sõjaliste vahenditega teostatav eesmärk. Venelased ilmselt üritavad midagi välja kaubelda, kuid selleks on vaja enne jõudu kasutada. On üsna tüüpiline, et kui venelased on läbirääkimiste laua taga, siis nende relvad samal ajal pauguvad.

Ega ma sellest kõigest aru saa.

Korraldada uus kampaania, nihutada rindejoont mõnikümmend km, veel mõni miljon inimest orkide võimu alla saada - mis krdi mõte sel oleks? Kas ainult siseriiklikuks tarbimiseks mõeldud "väike võidukas sõda"?

Et siis kellega nad sellisel meetodil läbirääkimisi peaks?

1) Nad ei looda ju ometi tõsimeeli, et UA selle peale püssi lõplikult põõsasse viskaks ja riik kremlimeelse valitsuse alla naakseks? Pigem vastupidi - aladel, mida nad niimoodi vallutama ulatuvad, on nende toetajaskond kõige suurem ja ülejäänud osa valib seetõttu kindlamalt läänemeelseid kandidaate...
2) Samuti tulevad selle peale uued sanktsioonid, mitte ei keerata neid vähemaks. Nagu üks akf siin enne väga õigesti ütles, see keeraks kogu aastaid aetud Nord Streami ja üldse sanktsioonide ühtsuse ussitamise katsed kummuli. Isegi Saksamaal ja Itaalial hakkaks piinlik sehvti teha.
3) Uusi ja vanu alasid valvama tuleb paigutada "rahuvalvajad", mis tähendab mitme diviisi sidumist (ja mitte ainult natsgvardijat). Mardikad ei saa iseendagi valvamisega hakkama.

Kui nad praegu alustavad sellesama suurusega väekoondisega, millega Tšetšeenia sõja võitsid ning on 2014. aastast saadik Ukraina piiride läheduses kollitanud, uut sõda, siis minu meelest näitaks see, et neil pealetugivõimelisi vägesid polegi rohkem kuskilt võtta. See üle 15 aasta samaks jäänud hulk olekski siis Vene armeereformi lagi, võtke või jätke. Küüniliselt võttes, kui nad osa sellest Ukrainas magama paneks ja ära seoks, siis meile oleks see ainult kasuks.

Üldiselt ajalugu on näidanud, et ennast aastakümneid kestvate sõdade siduda on alati halb mõte. Kui praegu ei seata eesmärgiks Ukraina probleemi lõplikku lahendamist, vaid okupatsioonitsooni laiendamist ning "rahuvalvajate" sisse viimist, siis täpselt seda rada minnaksegi.

[Naxer]

Peab seda maaväge nii massiivselt olema, Ukraina lagedas stepis kiirelt edasi liikumiseks, et sellest kontingendist ei piisa kui on ülekaal õhus? Lennukeelutsooni teistele püüaks Kiievist ida poolsetel aladel sõja korral vast ikka Venemaa kehtestada. Kui see ei õnnestu, põrkub nt USA jäigale vastasseisule, siis lükatakse suurem aktsioon ehk edasi. Tuuaksegi vaikselt vägesid lisaks, teravdatakse retoorikat ning Zapad21 ajaks on valmis ründekontingent, kogu teoreetilise rindejoone ulatuses, Narvast Krimmini. Iseasi, kas või millises ulatuses seda ka siis kasutataks. Suurema sõja jaoks ilmselt ainult diilis liitlastega (eelkõige Hiina), kuid väiksemateks aktsioonideks alati võimalus. Väiksemad aktsioonid selles kontekstis oleks nt kogu Donbassi hõivamine, Narva ja lähipiirkonna hõivamine või löök Leedu pihta, Valgevene-Kaliningradi maismaaühenduse raiumiseks. Võita on NATO lagunemine kui reaktsiooniks tuleb peamiselt sõnamulin ja lõputud läbirääkimised stiilis, võimaldagem ikka ka edaspidi transiiti Leedu-Poola, viimase näite puhul. Kaotada on palju kui see peaks reaktsioonina tooma NATO-lt täiemõõdulise vastulöögi. Selleks peavadki "heidutuseks" olema väed valmis kogu rinde ulatuses ka piiratud aktsiooni puhul.

[nimetu]

1) Nad ei looda ju ometi tõsimeeli, et UA selle peale püssi lõplikult põõsasse viskaks ja riik kremlimeelse valitsuse alla naakseks? Pigem vastupidi - aladel, mida nad niimoodi vallutama ulatuvad, on nende toetajaskond kõige suurem ja ülejäänud osa valib seetõttu kindlamalt läänemeelseid kandidaate...

Vaevalt, et seda loodetaksegi. Pigem tahetakse neilt midagi välja kaubelda.

2) Samuti tulevad selle peale uued sanktsioonid, mitte ei keerata neid vähemaks. Nagu üks akf siin enne väga õigesti ütles, see keeraks kogu aastaid aetud Nord Streami ja üldse sanktsioonide ühtsuse ussitamise katsed kummuli. Isegi Saksamaal ja Itaalial hakkaks piinlik sehvti teha.

Sakslased on juba näidanud, et hoolimata kõigest, NS2 rajamisest nad ei tagane. Ja mõte on ilmselt selles, et Venemaa kutsub üles uued Minski formaadi taolised rahuläbirääkimised, kus loodetakse Ukrainalt rohkem välja nõuda. Selleks ilmselt panustataksegi n-ö Normandia pressingule. Sakslased ja prantslased pole Venemaaga tülitsemisest väga huvitatud ja tõenäoliselt sooviksid asja kiiresti vaiba alla pühkida. Vähemalt eelnevalt on nii toimitud. Koroonakriis teeb olukorra soodsamaks.

3) Uusi ja vanu alasid valvama tuleb paigutada "rahuvalvajad", mis tähendab mitme diviisi sidumist (ja mitte ainult natsgvardijat). Mardikad ei saa iseendagi valvamisega hakkama.

Aga miks mitte? Sellisel juhul oleks venelased "legitiimselt" Ukrainas sees ja kontrolliksid täiesti avalikult ja ilma segamata kogu konflikti. Pole isegi eriti enam teeselda vaja, et mingid sepparid võitlevad. Suurepärane poliitiline hoob ju. Kui vaja, siis köetakse jälle konflikt ülesse ja näidatakse Ukrainat agressorina. Vahet pole kuidas USA ja teised riigid asja tõlgendavad, JOKK. See pole ju ainuke konflikt, kus nad on oma mõjuvälja nii laiendanud (pean silmas "rahuvalvet") - vaadakem kasvõi Süüriat või Mägi-Karabahhi.

Kogu asja taust on ju see, et Venemaal hakkab ajapikku initsiatiiv Ukrainas kaduma, ning selle taastamiseks panustavad EL juhtriikide poliitilisele nõrkusele (nagu nad juba varem suutsid teha). Eskalatsioon oleks lihtsalt vahend soodsatel tingimustel läbirääkimiste laua taha saamiseks.

[huvitun]

Kuidas Ukraina saaks initsiatiivi võtta? Liitlased soovitavad ohvrirolli kindlasti ja tõhusat kaitsmist.
Igal juhul on Ukraina praegu nirus seisus. Orkid jäävad kauaks sinna ja hakkavadd provokatsioonid ja inglite alleesid tuleb juurde ja tsiviile hakkab surma saama ja nii ta läheb.

[Kriku]

Süürias ja Mägi-Karabahhis kahe peale kokku pole seotud ühtki diviisi ekvivalenti.

Välja pressida võiksid üritada küll - näiteks Krimmi veevarustuse taastamist ja "rahvusvahelise kontrolli all olevat humanitaarse transpordi koridori" sinna läbi maismaa. See oleks ratsionaalne eesmärk ja väga võimalik, et Ukraina praegune juhtkond lööb nii pasaks, et sellele järele annab, Lääne "sõprade" tungival soovitusel.

Felgengaueri jutt ilmselt on ka sellele eesmärgile suunatud.

[nimetu]

Süürias ja Mägi-Karabahhis kahe peale kokku pole seotud ühtki diviisi ekvivalenti.

Võimalik, kuid võrreldes Ukrainaga on nad ka palju teisejärgulisemad.
Majanduslikud argumendid neid vist niikuinii enam ei koti.

[Urams]

Tšetšeenia sõja veterani arvamus Ukrsina kohta.Proovivad kuskil midagi korraldada aga
armee ei oma moraalset valmis olekut.Tšetšeenias oli veel,et võitlesid islami vastu mis
seal Ukrainas on pealegi selle palga eest võid paraadil käia mitte tankiga ,,Jevelini,,
vastu sõita.Esimesed 10 tanki puuruks lastakse siis öeldakse kohe ,et mõ na eto ne
padpisovali.

[ruger]

Pihkva dessantnikud ka Krimmi jõudnud

We found yet another TikTok (yes, we love TikTok now) showing Russian military vehicles on a train. One of them was a Nona-S, used by air assault units.

Running the carriage number through gdevagon rail tracker, we found the train was travelling from Cheryokha near Pskov.

Incidentally, Cheryokha is the home base of the 104th regiment of the 76th division.

https://twitter.com/CITeam_en/status/13 ... 84/photo/1

Kiseljovi eileõhtune saade
https://twitter.com/pmakela1/status/1378963484130619393

Vene uurimiskomitee alustas juhtumit 5 aastase poisi surmas.

Investigative Committee of the #Russia|n Federation 'opened a case on the death of a child as a result of shelling of Ukrainian security forces in Donbass'

https://twitter.com/MarQs__/status/1379014200232710149

Putini pressiesindaja Peskov-Pole mõtet uurida lapse hukkumise üksikasju. Kuna DNR-i juhtfiguur Basurin on aus inimene siis usutakse, et tema ju valetama ei hakka ja rohkem täpsemalt lapse surmajuhtumit ei ole mõtet uurida.

Песков: Я не располагаю верифицированной информацией относительно гибели ребёнка. Вместе с тем, всем известно, что Басурин честнейший человек и врать не станет

https://twitter.com/666_mancer/status/1 ... 0957763585