REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Veel märkis EIK, et kuna puudub vaidlus, et vaktsineerimine on üks kõige tõhusamaid haiguste vastu võitlemise mooduseid, siis ei saa riigile ette heita, et ta püüab saavutada võimalikult suurt vaktsineeritust. Teisalt puudub Euroopas riikide konsensus, kuidas seda kõige paremini saavutada võimalik on. Riikide praktikaid hinnates tuvastas EIK, et suund on pigem normatiivsuse suunas, kuna vabatahtlike vaktsineerimiste arv väheneb. EIK rõhutas sotsiaalset solidaarsust, mille eesmärk on kõikide ühiskonnagruppide kaitse.
Vaktsineemise massiliseks muutumisega on muidu võimalus, et viirus areneb samamoodi ja selle 70-80% saavutamisega ei kao see kuskile, vaid muutub sesoonseks nuhtluseks.

Ehk probleem ei puuduta üksnes esmast vaktsineerimist (millega surutakse pandeemia) maha, vaid ka hilisemat, korduvat ja uute inimeste vaktsineerimist.
Ehk siis eksisteerib ka variant, et sellest saab samasugune riiklikku immuniseerimiskava osa nagu näiteks on vaktsineerimine difteeria vastu.
Ja see kohustuslikkuse küsimus püsib päevakorral, tegemist pole leetrite või teetanusega, kus võib sellist liberaalsust lubada nagu meil kombeks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
taavi013
Liige
Postitusi: 135
Liitunud: 14 Veebr, 2021 20:14
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas taavi013 »

Kriku kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:koolide sulgemine jaanuari lõpu seisuga oli vaid aja küsimus (mis praktikas ka juhtus).
Jah, meie siin saame sellest aru, aga poliitikakujundajad võisidki täiesti siiralt uskuda, et õnnestub koolid lahti jätta. Ma pean seda isegi üsna tõenäoliseks :|
Igaks juhuks tuletaksin teile meelde - koolid suleti 1. märtsil.

Siis oli nakatumiskordaja juba olnud nädal aega selgelt languses. Tõsi, ei olnud veel 1-ni jõudnud. Sinna jõudis 4-5 päeva hiljem.
parkija
Liige
Postitusi: 1061
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas parkija »

Mul oli õnn täna saada esimene covid 19 vastane vaktsiinisüst .
Mõjude või nähtude kohta : mõni minut peale süsti hakkasid süsti saanud käe kõik sõrmed valutama , valu kestis umbes 10 minutit .
Praegu on mind tabanud köhahood , ilmselt osaliselt ka selle tõttu et tavapärased köha allasuruvad ravimid on manustamata .

Nüüd palun praktilist nõuannet : Kas umbes 20 päeva pärast on vaktsiini kaitse nii tugev , et võiks mõnd "Lahket Mari või Manni " külastada ?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Ei ole. Oota teine süst ära.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19208
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

Brasiilias esimesed LAV-i tüvesse nakatumised
Brazil has recorded its first confirmed case of the highly contagious coronavirus variant discovered in South Africa, a fresh danger sign for a country already ravaged by the world’s worst daily death toll and scrambling to make space for burials.

Scientists warned on Wednesday that yet another new variant could be emerging in Brazil’s inland city of Belo Horizonte.

The Federal University of Minas Gerais said in a statement that two samples taken in the city included a previously unseen set of 18 mutations, including some in the same genes modified by the South African variant and Brazil’s already prevalent variant, known as P.1.

The detection of additional variants adds to concerns that a brutal COVID-19 wave battering Brazil may keep breaking grim records for weeks to come. On Tuesday, the Health Ministry reported a single-day record of 4,195 deaths, followed by another 3,829 fatalities on Wednesday.

Sao Paulo, the country’s biggest city, on Wednesday said it would begin opening some 600 new graves per day, well beyond the record of 426 burials in a day on March 30. The city is also preparing plans for a “vertical cemetery,” a crypt with 26,000 drawer-like graves that can be built in 90 days once approved.

The outbreak in South America’s largest country may overtake the United States to become the world’s deadliest, some medical experts predict.

The woman in Sao Paulo state now confirmed as infected by the South African virus variant was first identified by the Butantan biomedical institute as a possible case of a new local variant. Further analysis confirmed it as the first known local case of the variant widely circulating in South Africa and elsewhere.

Scientists fear a showdown between the South African variant and Brazil’s P.1 variant, both of which are more contagious and possibly more deadly than the original version of the coronavirus, worsening COVID-19 surges.

“It could be a huge duel,” said Maria Carolina Sabbaga, one of Butantan’s coordinators for studying new variants. “I think P.1 has already taken over. I’m not sure if the South African will overtake P.1, let’s see.”

The South African variant in studies appears to lessen protection from current vaccines.

José Patané, a Butantan researcher, said the variant most likely arrived in Brazil after traveling through Europe toward the end of 2020.

The first local diagnosis, a woman in her 30s in the city of Sorocaba, had not traveled abroad or come into contact with someone who did, indicating local community transmission, researchers said.
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN2BU2KA
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
parkija
Liige
Postitusi: 1061
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas parkija »

Nii , Mart Helme lõi sisekaitse reservi , nüüd Kaja Kallas loob meedikute reservi , kuidagi "õrn" on see riik , ilma reservita mis ikka samadest inimestest koosneb , hakkama ei saa või on midagi eriti hullu tulekul , millest meile ei räägita ?
gorilla
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas gorilla »

parkija kirjutas:Nii , Mart Helme lõi sisekaitse reservi , nüüd Kaja Kallas loob meedikute reservi , kuidagi "õrn" on see riik , ilma reservita mis ikka samadest inimestest koosneb , hakkama ei saa või on midagi eriti hullu tulekul , millest meile ei räägita ?

Viimane aeg on moodustada presidendi kandidaadi-kandidaatide reserv, see kulub ikka raskel ajal ära. Valima peab varsti ju hakkama...
-he not to go to war, she not to go to a dance.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

parkija kirjutas:Nii , Mart Helme lõi sisekaitse reservi , nüüd Kaja Kallas loob meedikute reservi , kuidagi "õrn" on see riik , ilma reservita mis ikka samadest inimestest koosneb , hakkama ei saa või on midagi eriti hullu tulekul , millest meile ei räägita ?
Probleem on selles, et ise mõelda ei osata või ei viitsita. Lihtsam on võtta kord juba välja käidud idee ja seda uuesti katsetada.
Kahjuks sedasi arutult kopeerides muutub ka idee ise palaganiks. :(
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas gooligan »

lihtsalt ideena - nt arstiõppes või muudes väga kallistes riigieelarvelistes erialades võiks ju panna "kohustuse", et kui Eestis erialasele tööle ei lähe, siis arvatakse nt 15aastaks (meditsiini)reservi. Kooli astudes sõlmitakse koolitusleping ja võetakse selline kõrvalkohustus.
Nüüd kui kooli lõpetab ja kuskile Lapimaale perearstiks läheb, siis oleks ka tema tööandjal teada, et Eestil õigus ta kutsuda hädaolukorras mõneks kuuks reservist välja.
Kui sellise piiranguga nõus ei ole, siis alati saab ju oma õpet ise finantseerida.
parkija
Liige
Postitusi: 1061
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas parkija »

See reservi kohustus ja leping ja kõik kaunis sinna juurde , kuidagi ei usu sellise põhjapaneva idee rakendumisesse , idee ise on vinge , aga selle realiseerimine meie asjaomaste mökude poolt , julgen kahelda , mis siiski ei välista vastava töörühma ning komisjoni loomist , kus saab suuri sõnu teha ja osalemise / nimekirjas tiksumise eest raha saada .
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Tartu Ülikooli reovee seireuuringu juht Tanel Tenson sõnab, et värskete näitajate kohaselt on viiruse hulk reovees vähenenud, ent puhangu haare on jätkuvalt lai. Uuendusena loodetakse peagi hakata tuvastama ka eri viirusetüvesid. "Praegu näeme, et enamuses suurtest linnadest viiruse hulk reovees on natukenegi vähenenud," kirjeldab TÜ antimikroobsete ainete professor Tenson.

Samas ei tasu unustada, et üldised nakatumisnäitajad on kõrged. "Mullu novembris rääkisime paarisaja uue nakatunu puhul, et oi kui kõrge. Praegu me pole sel tasemel. Võrreldes sügisega leiud oluliselt kõrgemad." Ta nendib, et kuigi näidud lähevad allapoole, hõiskamiseks veel põhjust pole. Reoveeuuringuga jälgitakse sedagi, kas kuskil Eestis hakkab tekkima piirkondi, kus puhang taandumas. "Kui Eesti kaarti vaatame, siis ka sel nädalal veel pole. Paraku kaart suuresti punane."

Suurem plaan lähiajal on seegi, et hakata reovee põhjal määrama erinevaid viirusetüvesid. Teatavasti on Eestiski levimas nii Suurbritannia kui Lõuna-Aafrika Vabariigi tüved. "Kui peaksid tekkima ka uued tüved, suudaksime reovee järgi neil silma peal hoida. See on väga oluline, kuna eksperdid arutavad, et võib-olla tekib mõni tüvi, mis vaktsiinidest mööda pääseb. Selleks oleks vaja kiiresti valmis olla ja hoida olukorral silma peal." Tenson räägib erisaates lähemalt, mis on eelduseks, et tüvesid saaks määrata. Samuti pikemalt värsketest uuringutulemustest.
https://www.delfi.ee/artikkel/93080669/ ... laike-pole
Saarmas
Liige
Postitusi: 108
Liitunud: 03 Apr, 2020 21:19
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Saarmas »

gooligan kirjutas:lihtsalt ideena - nt arstiõppes või muudes väga kallistes riigieelarvelistes erialades võiks ju panna "kohustuse", et kui Eestis erialasele tööle ei lähe, siis arvatakse nt 15aastaks (meditsiini)reservi. Kooli astudes sõlmitakse koolitusleping ja võetakse selline kõrvalkohustus.
Nüüd kui kooli lõpetab ja kuskile Lapimaale perearstiks läheb, siis oleks ka tema tööandjal teada, et Eestil õigus ta kutsuda hädaolukorras mõneks kuuks reservist välja.
Kui sellise piiranguga nõus ei ole, siis alati saab ju oma õpet ise finantseerida.
Teatud erialade puhul tegelikult ka on kohustusi seatud (mitte küll reservi, vaid avalikus teenistuses töötamise kohustusi). Nt Sisekaitseakadeemia politsei ja pääste erialade puhul nõutakse koolituskulud sisse, kui peale SKA lõpetamist ei asu 3 kuu jooksul tööle PPA-sse, Päästeametisse, SiMi või selle allasutusse. Samuti siis, kui nt avalikust teenistusest distsiplinaarasja pärast kinga saad. Tolli- ja maksueriala lõpetajal samuti kohustus EMTAsse või RaMi tööle asuda. https://www.riigiteataja.ee/akt/1281220 ... ara27b3lg6
Samas ei kesta see kohustus igavesti - 3 aastat ja siis enam õppekulusid sisse nõuda ei saa. Igavesti kehtiv avaliku teenistuse kohustus ei oleks ka proportsionaalne.

See jutt lihtsalt näiteks, et saab küll siduda teatud tingimusi hilisema võimaliku õppekulude hüvitamise kohustusega.
richard
Liige
Postitusi: 1088
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

Veel AstraZenecast. Kuigi meedias ilmusid hõisked, et EMA andis rohelise tule siis tegelikult mitmed riigid panid peale seda vähemalt soovituslikud piirangud peale. UK-s ei ole nüüdsest soovituslik alla 30 aasta. UK-s on AZ esimese doosi saanud üle 20 miljoni inimese. Austraalias ei ole soovituslik alla 50 aasta. Kumbki riik otsest keeldu ei rakenda. Austraalias noorematele teine süst AZ-iga.

Siin on üks Cambridge ülikooli tabel kus on kirjas võimalik kasu ja kahju.
https://assets.publishing.service.gov.u ... -final.pdf

Ma millegipärast arvan, et Jansseni vaktsiin on sama diil. Tehnoloogia on väga ligilähedane. Neil oli ju üks sarnane juhtum katsetuste ajal. Tookord pääsesid. Kui aga miljonitele süstitakse küll siis tekib ka neid "keisse". Ja Sputnik V puhul kus kasutatakse kahte erinevat viirust immuunsuse tõstmiseks võib kiiksuga antikehade ja muude kõrvaltoimete teke olla ilmselt 2x tõenäolisem. Viirusvektor on umbes 30 aastat vana tehnoloogia aga kunagi pole sellist niivõrd massilist kasutust olnud neil. Kuigi laias laastus pole need viirusvektoril baseeruvad vaktsiinid isegi nii "ohtlikud" kui mõned käsimüügiravimid, on täna selge, et mRNA on tulevik. Kurb on muidugi see, et UK hinnatud tippülikoolide tase jääb pisikestele erafirmadele alla. Võiks ju uskuda, et seal on suurem ajupotentsiaal uute asjade loomiseks aga hoopis Saksamaal elav türklane tegi maailma esimese masskasutatava mRNA vaktsiini. Kui Saksa ajakirjandust uskuda oli türklasel see valmis juba eelmise aasta jaanuaris. Probleem oli vaktsiini looja jutu järgi uuringute rahastuses, olukorras kus tuli leida rikas koostööpartner.
an2
Liige
Postitusi: 1371
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas an2 »

gooligan kirjutas:lihtsalt ideena - nt arstiõppes või muudes väga kallistes riigieelarvelistes erialades võiks ju panna "kohustuse", et kui Eestis erialasele tööle ei lähe, siis arvatakse nt 15aastaks (meditsiini)reservi. Kooli astudes sõlmitakse koolitusleping ja võetakse selline kõrvalkohustus.
Nüüd kui kooli lõpetab ja kuskile Lapimaale perearstiks läheb, siis oleks ka tema tööandjal teada, et Eestil õigus ta kutsuda hädaolukorras mõneks kuuks reservist välja.
Kui sellise piiranguga nõus ei ole, siis alati saab ju oma õpet ise finantseerida.
Pigem võiks arstiõppe teha tasuliseks. Kui töötad Eestis eelnevalt kokkulepitud aja, siis kustutatakse see võlg ja oled vaba. Praegu koolitab Eesti Soomele tasuta arste ja medõdesid. OK, mõned tulevad kogenenumatena tagasi aga enamus jääb siina ja on meile kahjulik investeering.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Teema juurde tagasi.

Kolm kuud vaktsineerimist: üle veerand miljoni vaktsiinisüsti ja 41 tõsist kõrvaltoimet.
Eva-Lotta Kivi, eva-lotta.kivi@maaleht.ee
Kokku oli ravimiamet esmaspäevaks saanud koroonavaktsiinide kohta 2959 kõrvaltoime teatist. Tõsiseid juhtumeid on nende seas aga suhteliselt vähe, kõige sagedamini tekib allergiline reaktsioon. Ravimiameti ravimiohutuse osakonna juhataja Ott Laiuse sõnul on selliseid kõrvaltoimeid, mida võib lugeda tõsiseks, olnud 41 juhul.

Allergilisi reaktsioone on esinenud kokku 12 korral. Näiteks märtsi teisel nädalal tekkis 33aastasel naisel kuuendal päeval pärast AstraZeneca vaktsiinidoosi nõgeslööve ja jäsemete-, näo-, kõriturse. Naine sai erakorralist ravi ning paranes täielikult. Eelmisel nädalal tekkis ühel inimesel Comirnaty vaktsiiniga allergiline reaktsioon mitu tundi pärast vaktsineerimist. Ka see patsient vajas haiglaravi, kuid on ravimiameti teada paranemas. Seitsmel vaktsineeritud inimesel on Laiuse andmeil esinenud niivõrd tugev iiveldus või oksendamine, et nad on pöördunud haiglasse. Üheksal juhul on esinenud neuroloogilisi nähte. Kaheksal juhul minestamist, vererõhu tõusu või südame rütmihäireid. “Rõhutan, et need on kokkuvõte teatistest, mis meile on saadetud, kõikidel juhtudel ei saa ühest põhjuslikku seost vaktsiiniga eeldada,” lisas Laius. Juhte, kui inimesel on pärast vaktsineerimist vaja töövõimetuslehte, on ravimiametile teada 240.

Kaheksa surmajuhtumit

Ravimiametile oli eilse seisuga teatatud kaheksast surmajuhtumist. Kuue teatise puhul on ravimiamet seose vaktsiiniga aga välistanud. Ülejäänud kahest juhul ühel tekkis patsiendil tõenäoliselt vaktsiinist tingitud kõrvaltoime, mille tõttu patsient minestas, kukkus ja kukkumine põhjustas surma, rääkis Laius. Teisel juhul ei olnud surma põhjustanud terviserikke ja vaktsiini kõrvaltoime vahelist seost võimalik välistada.

Üldiselt on vaktsineerimise kõrvaltoimed ravimiameti ravimiohutuse osakonna juhataja sõnul aga kerged ja kolme Eestis kasutatava vaktsiini puhul ka väga sarnased. “Kõik vaktsiinid põhjustavad süstekoha reaktsioone, palavikku, külmavärinaid, peavalu, liiges- ja lihasvalu. Teatatud on meile natuke rohkem AstraZeneca vaktsiini kõrvaltoimetest, aga kuna vaktsineeritavad sihtrühmad on mõnevõrra erinevad ning teatiste hulk on oluliselt väiksem tegelikult esinenud kõrvaltoimetest, siis ei saa sellest teadmisest üheseid järeldusi teha.”

Eelmisel nädalal täiendati siiski AstraZeneca vaktsiini infolehte tromboosihoiatusega trombotsütopeenia korral.

Igaüks võib ka ise teatada

Vaktsineeritu võib Laiuse sõnul teatada ravimiametile ka neist reaktsioonidest ehk kõrvalnähtudest, millel arsti hinnangul seos vaktsiiniga puudub. Praeguseks on seda teinud ligikaudu 2000 inimest. “Igaüks võib ise teatada meile endal tekkinud kõrvaltoimest. Mittetõsiste reaktsioonide korral võib arst jättagi selle inimese enda kanda. Sellepärast ei ole võimalik hinnata, kui palju inimeste saadetud teatistest on sellised, mille puhul arst ei näinud seost ning kui paljude puhul võib-olla ei räägitudki tekkinud sümptomitest arstile ning saadeti meile lihtsalt teatis.” Selliseid juhtumeid, kus oleks ilmnenud, et esitatud kõrvaltoime teatis oleks osutunud võltsituks, pole ravimiameti osakonna juhi sõnul siiani olnud. Laius rõhutab, et valeteatisi pole mõtetki saata. “Kui kõrvaltoime teatise on esitanud patsient, siis proovime tõsiste kõrvaltoimete puhul alati täpsustada selle asjaolusid inimese raviarstiga. Kinnitamata tõsiste juhtumite alusel vaktsiini kasutamissoovitusi aga ei muudeta ning müügiluba mõjutavaid otsuseid ei tehta, seetõttu oleksid sellised pahatahtlikud teatised suurel määral infomüra.”

Hea teada - millal on kõrvaltoime tõsine?

Selgitab ravimiameti ravimiohutuse osakonna juhataja Ott Laius.

Kõrvaltoime klassifitseeritakse tõsiseks, kui see:
· põhjustab surma;
· põhjustab eluohtliku reaktsiooni ravimi manustamisel (termin “eluohtlik” tähendab antud juhul seda, et reaktsiooni ajal oli patsiendi seisund eluohtlik, mitte et reaktsioon võiks hüpoteetiliselt olla eluohtlik, kui ta oleks tõsisem);
· põhjustab püsivaid tervisehäireid (sh puue);
· põhjustab töövõimetust;
· haiglaravi vajanud või seda pikendanud reaktsioonid ravimitele;
· ravimitest põhjustatud väärarengud;
· vaktsiinide puhul klassifitseeritakse tõsiseks ka ebaefektiivsuse juhud, kui patsient on vastavalt ravimiinfos ette nähtud skeemile vaktsineeritud, kuid siiski haigestub.

COVIDi vaktsiinide tõsised kõrvaltoimed on liigitunud tõsiseks peamiselt seetõttu, et inimesed on vajanud haiglaravi või on manustamisel tekkinud ohtlik allergiline reaktsioon.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist