Riigikaitse eelarve

Vasta
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas gooligan »

praegune RES on nagu peegel. Võib süüdistada reformierakonda või COVIDit või kedagi kolmandat.
Viljad pandi kasvama Ratta I valitsuse ajal ja sealt alates on ülekulutamine ainult hoogu juurde saanud. Probleem oleks samamoodi lauale tulnud ka ilma COVIDi kriisita.
Maksutõuse keegi valimistel ei lubanud. Seega jääbki üle vaid kulude kokkuhoid.
Järgmiste RK valimiste fookuses saab olema just maksustamine - kuidas rahastada üha paisuvat riiki võimalikult ausa ja solidaarse maksusüsteemiga (loe maksutõusudega).
Tulevasse maksudebatti võiks analoogselt Soomele proovida sisse planeerida ka erakondadeüleseid suur-kaitseoste. Et see 2,..x% oleks meie baasvajadused ja siis nt iga 5a tagant tehakse mõni suurem soetus, mida sinna 2% sisse ei arvestatks. Ja seda rahastataks siis kas laenu, CO2 müügi vms teiseste tuludega.

Maksudebatt on juba lähitulevikus ilmselt vältimatu, sest juba aastaid ei kata maksutulud riigi poolt tehtavaid kulutusi. Juhul kui soovime vältida laenukoorma suurenemist või riigi poolt pakutavate teenuste vähendamist, tuleb leida ühiskondlik konsensus selle osas, millise maksusüsteemiga edasi minna.

https://majandus.postimees.ee/7242888/keskpank-eesti-vajab-arutelu-maksususteemi-ule?_ga=2.6727922.1162967806.1620500511-2014557046.1616825041

Pikemajalistele plaanidele võib hoopis saatuslikuks saada kiirenev inflatsioon. Juba kõlavad ka hääled, et Euroopa Pank peaks lõdvendama inflatsioonikriteeriumit.
https://www.reuters.com/article/ecb-policy-rehn/ecbs-rehn-calls-for-change-to-ecbs-inflation-target-in-line-with-fed-approach-ft-idUSFWN2MU2KK?fbclid=IwAR2Yz7cQH93ikjmao5ZJlEx8hetqaWe5L6iUu2tDmzl9rT9MODnsX5Cp9vM
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Laanet hakkab üsna pea ERR uudistesaates rahastuse jama seletama...
https://www.err.ee/1608208963/kolmapaev ... lle-laanet
...või siis selle seletamisest kõrvale põiklema.

Isiklikult panustan viimasele variandile.
aj1972
Liige
Postitusi: 917
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas aj1972 »

Meid kaitseb 2% ja kui sõjaks läheb siis virutame vaenlastele protsendiga. Võimekusi me ei vaja...
Pool kuulatud Laaneti intervjuud ja ei ole veenev jätab küsimustele vastamata. Küsimus 2024-2025 on planeeritud täpselt 2.02% kui SKT tõuseb siis jääme alla 2 % vastus oli 2% :wall: mees ei saa küsimustest aru.
Minister on leidnud endale väljakutsed sõna "ajateenistus" muutmine, mereväe kes pauku ei tee kolimine, tõeliselt asjalik tegevus. :D
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas tommy »

Laanet hakkab üsna pea ERR uudistesaates rahastuse jama seletama...

...või siis selle seletamisest kõrvale põiklema.


https://www.err.ee/1608209875/laanet-ak-markega-dokumente-ei-tohiks-salastada-kauemaks-kui-kumme-aastat
Saates tuli juttu ka riigikaitsekulutustest, kus Laanet väitis, et need ei lange, vaid kasvavad nominaalselt. Ta tõi välja, et kui 2021. aastal on riigikaitsele planeeritud kokku 2,29 protsenti SKP-st, siis tuleval aastal 2,31 protsenti. Rahaliselt on tänavu kaitse-eelarve 645 miljonit eurot, kuid tulevaks aastaks on juba kokku lepitud, et see saab olema 712 miljonit.

"Kui eelmine valitsus kirjutas miljardi jagu katteta lubadusi RES-i, siis tänane valitsus vaatas riigi rahalisele seisule otsa ja oli selge, et sellisel kujul edasi minna ei saa. Vaadati üle kõik valdkonnad, kuid sellele vaatamata järgmisel aastal kaitse-eelarve kasvab nominaalselt. Ja kui vaatame majandusprognoose, siis sügiseks peaks majanduskasv olema juba kolm protsenti ja Eesti Panga prognoosi järgi tuleval aastal viis protsenti, mis tähendab, et nominaalselt kaitse-eelarve numbrid ka kasvavad."
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Laanet jätab muidugi heaga mainimata, et kuigi järgmisel aastal eelarve nominaalselt kasvab (võrreldes selle aastaga), siis 2023 ja 2024 tegelikult väheneb.

Praeguse plaani järgi siis nii:
*2022 - 704 mEUR
*2023 - 688 mEUR
*2024 - 680 mEUR
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

..aga "vähem" pidigi ju "rohkem" olema :lol: :wall:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Et oleks mille vastu end taguda :lol:
*2021 - 645 mEUR
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Et oleks mille vastu end taguda :lol:
*2021 - 645 mEUR

Sellest hoolimata eelistaksin ministri demagoogiat mitte heaks kiita või aktsepteerida.
London Bridge
Liige
Postitusi: 619
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas London Bridge »

Martin Herem kirjutas:Et oleks mille vastu end taguda :lol:
*2021 - 645 mEUR
Iseenesest on see ju tore, kuid ma mäletan, et üks meie pisirahastuse eelis pidi olema stabiilsus ning planeeritavus. Et, jah, meil on ainult pisku 600M@2%, AGA meil on see 2,2% pidev ja ennustatav - kindral Herem, tema eelased ja järglased ametipostil ja kamin saavad teha suhteliselt kindla pinna pealt kümneaastaskuid ning planeerida võimeid pikajaliselt ning kattega. Väike riik, iga okas loeb või midagi sellist.

Selles kontekstis jätab kogu see kärbe ning järnev pingutatud poliitkorrektne hämaras toas musta valgeks rääkimine ikka paha maitse suhu. Kurat, ei ole vaja ajada mingit mingit ühepäevastele mõeldud müügimehe loba. Noh, olgu, kärbe on vajalik ja on vaja just EKV kaitsevõimest see puuduv hamps hammustada, ok, aga, pekki, rääkigu siis pm ja km asjast nii nagu on. Nagu mõni riigimees ja -naine või midagi selle laadset. Vaja keerutada nagu mingi valge kampsuniga sahkerdis telepressikal... :? :evil:
My fair lady.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Ei no mulle ka ei meeldi kaks kuud tagasi tehtud plaani ringi teha.
Mulle meeldib ka tugevam KV.
Aga kui me oleks 2 kuud tagasi öelnud MIJARD, kas siis saaksime täna öelda, et kärbiti 300milj?
Alati on vähem kui tahaks. Isegi vähem kui vaja.
2021 numbri näitamine demonstreerib aga, et "vähem" ongi "rohkem" :lol:
... no mis sa teed. On vähem ja ikkagi rohkem.
Või siis hoopis on rohkem, mis tegelikult on (palju) vähem.
Teie võite siin kiruda ja vanduda. Aga KVPSis on palju hullem.
Meie arvates on raha küll piisavalt, kuid tegelikult puudus.
Mis veel hullem - et KV saaks kasvada, tuleb hoopis kärpida ... :lol:
Selle kõige juures on aga hea uudis see, et säilitamiseks peaks üsna vähe kärpima.
Ilma naljata.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Runkel »

Aga milline müügimees-poliitik on enim alt tõmmanud?
Ma pole päevagi riigipalgal olnud (aga loen siit foorumist väga häid riigimeeste ja -ametnike mõtteid) ja ma mõtlen, mis paber on riigi mõttes strateegiadokument, nagu nt RES, mille järgi peaksid riigistruktuurid tegutsema. Ühel päeval oled ühes firmas ja teisel jälle teises firmas. Nii mu meelest ongi. Kui üks firma nõnda heitlikult oma strateegiat ehitaks, siis pikka pidu pole. Kuidas KV sellises olukorras saab käituda? Mina ei oska öelda. Üks müügimees lubab tõsta eelarvet ca 300 mln euro võrra omadel tingimustel. Teistel teised pakkumised.
Minu "survestus" kah, toetun akf nimetu arvudel, loodetavasti pole meil kaitseministrit, kes kaitse-eelarvet vähendaks (ajalugu võib ses suhtes olla kirju, majanduslanguses "hoida" on võib-olla kõvemgi tegu kui headel aegadel paremaid arve lukku lüüa.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Tänane 1.stuudio andis ka mingid selgitused - kas rohkem või vähem.
aj1972
Liige
Postitusi: 917
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas aj1972 »

Minu meelest on mõttemaailma vahe riikidel kes on sõdinud ja kes ei ole hiljuti. Soomlased ja juudid on veel viimaste inimpõlvede jooksul oma riigi eest palju verd valanud ning seal ei teki küsimust kas riiki kaitseme. Meil õnneks pole sõda olnud ja viimane vabanemine toimus impeeriumi kokkuvarisemise tõttu. Kahjuks see tekitab tunde,et piisab kui teeme miinimuni 2% ideaalselt siis kõik hästi eriti kui suur sõda jääb juba 75 aasta taha ning kaasteelised ei täida isegi seda miinimuni.
Vahest mõtlen äkki oleks meil vaja äratuseks ühte venelaste torkimist siis poliittasand võib olla adub asju paremini. Kahjuks seni elame maksimaalselt valimistsüklist tsüklisse ja suurt pikaajalist plaani ei ole.
PS! Eesti panga presidendil on samasugused "päitsed peas" ameti tõttu nagu kaitseväelastelgi.
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas gooligan »

aj1972 kirjutas:Minu meelest on mõttemaailma vahe riikidel kes on sõdinud ja kes ei ole hiljuti. Soomlased ja juudid on veel viimaste inimpõlvede jooksul oma riigi eest palju verd valanud ning seal ei teki küsimust kas riiki kaitseme.


Eesti ongi vaene riik võrreldes soomlastega. 5x väiksem rahvaarvult, SKT ca 10x väiksem (30miljardit EURi Eestil, 290 miljardit Soomel). Neil on rohkem mänguruumi.
Meiesuguse mikroriigi üleval pidamine ongi kallis.
Ning kahjuks (või õnneks?) oleme viimastel aastatel teatud kulud enda kaela võtnud ennaktempos ja laenuraha abil. See ongi tekitanud võltsforsseeringu - me kulutasime raha ette ära ning vahepeal peab oma kulud/tulud jälle üle vaatama, et ülejõu elamine liiga hoogsaks ei muutu. Mida sügavamale laenurappa läheme, seda karmim "pohmakas" sellele järgneb...
tuuba
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 12 Okt, 2010 18:24
Asukoht: harjumaa

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas tuuba »

gooligan kirjutas:See ongi tekitanud võltsforsseeringu - me kulutasime raha ette ära ning vahepeal peab oma kulud/tulud jälle üle vaatama, et ülejõu elamine liiga hoogsaks ei muutu. Mida sügavamale laenurappa läheme, seda karmim "pohmakas" sellele järgneb...


akf unustab ära,et tänapäevane rahandus on hoopis midagi muud kui eelmisel sajandil,isegi kui veel 10-15 a tagasi.
tänapäeval on keskpankade poolt trükitava raha hulk selline, et seda ei jõuta ära kulutada aga seda 2-3% inflatsioonitempot ei suudeta ikkagi saavutada--inflatsioon on 0,5-1 % piires.
riikide laenuintressid on negatiivsed, sakslastel lausa 30 aastase laenu intress negatiivne .
kokkuvõttes--loll on see riik ,kes praegu ei laena maksimumsummasid ,sest tagasi maksta nii 30-50 aasta pärast on vaja vaid 10-15% algsest summast.

elik--eesti peab laenama veel paar miljardit ja kulutama selle raha betooni (teedesse, hoonetesse, infrasse) ja soetama võimalikult kiiresti puuduvad kaitsevõimekused.

kas need kaitsealased kulutused panna soomusesse, droonidesse või mujale, jätaks asjatundjate otsustada.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist