Riigikaitse eelarve

Vasta
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9131
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kilo Tango »

Borja kirjutas:...

1) "meediainimesed" on sellel kaitseväel otse traditsiooniliselt nõrgad - kelle lapsustele ja ebakompetentsusele olen ma siin foorumis aastate jooksul juba tüdinud osutamast

2) "kaplanaat" selles kaitseväes ei meenuta üldse sõjaväe kaplanaati.. üks armee kaplan on kandiliste näojoonte ja targa silmavaatega heas füüsilises vormis meesterahvas - keda võib ka lahinguväljal ette kujutada.. EKV tänased ülekaalulised naiskaplanid aga vaid halenallakas koomika ongi

3) orkester - armee teda reaalselt ei vaja. Ja kui president oma esindusüritustele vajab, siis keevitagu too orkester presidendikantselei kuludesse (seos riigikaitserahastusega puudub)

Vot tak :twisted:


Eks nad kõik ole omamoodi vajalikud (kaplanaat vast kõige mõttetum organ üldse nende hulgas), aga küsimus on pigem selles, et probleemi teravik on praegu vales kohas.
1. Poliitikud laristasid eelmise valitsuse ajal
2. Poliitikud peavad kärpima selle valitsuse ajal
3. EKV juhataja peab tagama kaitsevõime

Nendes tingimustes ei olegi eriti muid kärpekohti. Ja nüüd vaatavad kõik pettunult Kaitseväe juhataja otsa? Miks? Reinsalu peaks peegliga vaidlema. Paet oma erakonnakaaslastega.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Kallid akf-id, pole mõtet trolle toita. Endal on ka kergem.

Jätkates aga kärbete teemal:
https://www.err.ee/1608214993/urmas-vii ... e-ei-loobu
Peapiiskop on muidugi arusaadavalt rahulolematu. Saan isegi frustratsioonist aru, kuid antud juhul ei näe ma mingit põhjust näidata näppu KVJ või EKV ohvitseride poole. Sellised otsused suruti neile peale, täpselt nagu hariduses otsustati huviringide kärpimise kasuks ja kõik muu jama.


1. Poliitikud laristasid eelmise valitsuse ajal

Laristavad ka selle valitsuse ajal. Pensioni ja palkade tõus, igasugused betooni valamised jne. Kärbete puhul pannakse aga tanki organisatsioonide juhid - KVJ, PPA ülem jt.



EDIT:
Karilaid pole ka rahul. Muidugi tema perspektiiv on, et kärpimine on üldse praegu ajuvaba.
https://www.postimees.ee/7249667/karila ... le-vaadata
«Kaitsekulud on sel aastal ca 654 miljonit eurot. Kaitseväeorkestri aastakulud on võrreldavad Javelini relvasüsteemi vähem kui 10 lasuga. Kordan. Tervisekriisi ja keskpanga massiivse rahatrüki tingimustes kärpimine pole õige. Inimesed on ammu piirangutest räsitud,» leiab Karilaid.

Ühe aasta peale on 10 lasku, aga 10 aasta peale 100 lasku ja 20 aasta peale (keskeltläbi moona säilivusaeg) 200 lasku. See on juba suur kogus.
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1725
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Poti soldat »

Smith kirjutas:Kas juba praegu ei võeta orkestrisse paarikümne ringis ajateenijaid?
Teeme ajateenijatest orkestri, võtavad veidi lihtsama repertuaari.
Jätta paar/kolm kutselist neid koolitama.
Liiga hill fantaasialend? :lol:

Osadel Kaitseliidu malevatel on vist ka orkestrid? Ning lisaks veel PPA orkester. Ehk kõik reaalsed vajadused peaks saama endiselt ilusti kaetud.
gooligan
Liige
Postitusi: 1259
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas gooligan »

KV orkestri koondamine on see kõikse väiksem mure hetkel. Tulude-kulude vahe on kärisenud ülikiirelt ja katastroofiliselt.

Puudujääk.png


Riik on konkreetselt lohakile jätnud tulupoole - pole pingutanud piisavalt, et saada siia välisinvesteeringuid. Tartu biomassi tehas on päris heaks näiteks. Ka kogu energeetika sektor teeb meil vähikäiku ning karm tõsiasi on, et ühtegi uut tuulikut pole aastaid suudetud püsti panna (ka KV siin oma osa mängida). Kõik suuremad investeeringud peavad tõtt vaatama piirnevate naabrite kohtuskäikude jms. Lihtsam on oma asjad nt Leetu ehitada - tööjõud odavam ja paremini kättesaadav. Riik pingutab soolika paigast, et investeeringuid ligi meelitada.

Paralleelselt ajame oma kulupoole üles just püsikuludega - "tasuta" ühistransport, pensionitõusud jms.
Ehk riik tahtis olla lahke "tordijagaja" mõtlemata kuludele adekvaatset katet.
Ka igasugu arengukavadele lubati ressurssi, millele reaalne kate puudus. Arengukavade õhulosside maapeale toomist nimetatakse nüüdsest kärpimiseks. Ja kõigil on kole valus...

PS! Maailmast ei ole tuua ühtegi edulugu, kuidas väikeriik on ennast suutnud rikkaks laenata. See on utoopia.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

Smith kirjutas:Kas kuskil on muuhulgas mainitud, palju kaplaniteenistus ja orkester aastas maksab?
Orkester 1,4 M aastas: https://www.err.ee/1608215287/orkestri- ... nit-aastas
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2090
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Viiskümmend »

Leedu keskmine palk möödus Eesti keskmisest detsembris 2020.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

Palun nüüd lahkesti teema juurde tagasi.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3834
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Jaanus2 »

Pea kõigil Euroopa riikidel on võlatase Eestist kõrgem. Vaesemaks nad ka ei ole jäänud selle laenamisega, kuhugi on see raha läinud. Kuni praegune rahatrüki poliitika kestab, on natuke tobe hambad ristis vastuvoolu ujuda. Võiksime rahus laenu võtta kuni eurokeskmise taseme saavutamiseni ja kui selleks ajaks rahatrükk ära peaks lõppema, siis hakkame rõõmsasti ühiselt kokku hoidma - kõik kenasti koos. Mulle ka meeldib - 24. veebruaril koliseb kaitsevägi ähvardavas vaikuses ja keegi ei kutsu enne paraadi jumalat appi - õige mees loodab ikka ainult iseendale.
mongol
Liige
Postitusi: 1306
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas mongol »

Martin Herem kirjutas:
Kaitsevõimet ei mõjuta mingid miinijahtijad. Meediainimesed, kaplanid ja orkester on vajalikum, mis siis, et tunduvad võhikule kasutud.

.... kui seda loeks Delfist ... :?

Taktikaliselt hea liigutus visata avalikkusele hea kont selle koondamisteatega ;)
Kui vähegi mune Toompealt leiab, siis pannakse käsi ette ja kedagi ei koodata. (Samas selle plaani kõige nõrgem koht ka.)
professional retard
strateegiline sõdur
Liige
Postitusi: 454
Liitunud: 17 Nov, 2016 11:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas strateegiline sõdur »

gooligan kirjutas:KV orkestri koondamine on see kõikse väiksem mure hetkel. Tulude-kulude vahe on kärisenud ülikiirelt ja katastroofiliselt.

Puudujääk.png




Pisut teemaväline kommentaar, aga joonisel olevad andmed on tänaseks valeks osutunud. Tegemist oli aasta taguse hinnanguga.
Tänase värskeima teadmise kohaselt on Eesti puudujääk 4,2%. Meist kehvem seis on tänaseks 17 riigis.

Põhjus - aasta tagasi prognoositi meie seisu kehvemaks ja teistel paremaks. Tänaseks on läinud vastupidi.

Allikas - Kaspar Oja, Eesti Panga ökonomist

OT lõpp.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Leedu keskmine palk möödus Eesti keskmisest detsembris 2020.

Nende brutopalk pidavat tiba teistsuguse arvestusega olema kui meil. Netos saavad kätte märkimisväärselt vähem kui meie elanikud ja SKP näitajate poolest oleme ka märgatavalt ees. Selle kõrvale jättes, jah, leedukad tõmbavad järgi ning mul on hea meel. Kolm balti riiki võiks olla enam-vähem võrdsel tasemel selles osas.

Ja kui me räägime eelarve tasakaalust, siis neid kohti, kust efektiivsemalt saaks kokku hoida on palju rohkem ja neid on ka siin teemas mainitud. Praegune eelarve huvides "kärpimine" on sümboolne, täpselt nagu orkestri koondamine. Kaotajad on muidugi ausad ja töökad inimesed. Kui eelarve tegelikult meie poliitikutele muret teeks, siis nad ei laamendaks huviringide kärpimise või Miinisadama müümisega.

EDIT:
Üldse teeb mulle veidi nalja, et orkestri koondamine tekitab suurt kisa, aga ülejäänud 150 inimese koondamine ei koti eriti kedagi. Et nemad ei teegi väärtuslikku tööd? Või on asi lihtsalt selles, et kuna nende töö ei paista silma, siis nad ei vääri tähelepanu. Veidi silmakirjalik minu arust.
Viimati muutis nimetu, 17 Mai, 2021 12:05, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Vilks
Liige
Postitusi: 421
Liitunud: 23 Okt, 2013 18:34
Asukoht: Ida-Virumaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Vilks »

viiskümmend kirjutas:
"Eesti riigikaitse kõrgeim juht on ikkagi president, äkki saaks selle orkestri ka presidendi kantselei alla viia?"

Äkki saaks kaitseminister ka presidendi koondada, koos kantselei ja muu mittevajalikuga, rahaline kookkuhoid oma 10 miljonit?
Viimati muutis Vilks, 17 Mai, 2021 12:05, muudetud 1 kord kokku.
Vilks pidi teispool Läti piiri hunt olema?
AMvA
Liige
Postitusi: 3543
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas AMvA »

Viiskümmend kirjutas:Leedu keskmine palk möödus Eesti keskmisest detsembris 2020.

see on tegelikult ekslik, kuna Leedu muutis maksude arvestamise süsteemi ning osa seni tööandja poolt makstud maksudest näidatakse nüüd töövõtja brutotuluna.
Runkel
Liige
Postitusi: 2831
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Runkel »

Presidendi kantselei eelarve on ca 5 mln, kas orkestrit (1,4 mln) just kärpida sinna alla, aga liita presidendile on jumekas mõte mu meelest. (Tulevasele presidendile Rattale kui rusikas silmamulku :))

Kärpimisest veel, vaid kaitseminister Aaviksoo ajal (Ansipi 2. valitsus, krokodillid) on kaitse-eelarve võrreldes eelmise aastaga vähenenud, võrdluses baltlastega oleme me kõvasti pildil olnud kaitseministri Laari ja Reinsalu ajal (Ansipi 3. valitsus).
Kaitsekulude dünaamika.png
https://epl.delfi.ee/artikkel/90909899/koige-hullem-prognoos-eesti-kaitse-eelarve-voib-jaada-kumneid-miljoneid-vaiksemaks
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Laanet pannakse jälle praepannile Vikerraadios:
https://vikerraadio.err.ee/1608200335/u ... ik/1279129

PPA pidavat ka orkestri kaotamist kaaluma.

EDIT:
Vikerraadiol on muuseas küsitlus üleval: "Kas kaitsevägi vajab oma orkestrit?"
77% vastab "Jaa, loomulikult"
:roll:

EDIT 2:
Veel vastukaja.
https://arvamus.postimees.ee/7249979/ku ... ti-huvides
https://www.postimees.ee/7249907/ants-l ... u-venitada

Koonda 200 tegevväelast ja kedagi ei koti - aga koonda üks orkester ja järsku on kõigil suur mure. :roll:
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 24 külalist