Riigikaitse eelarve

Vasta
tuuba
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 12 Okt, 2010 18:24
Asukoht: harjumaa

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas tuuba »

Staabikaitserühma saab vajadusel ajateenijatest-reservväelastest või kaitseliitlastest komplekteerida murdosaga nendest kuludest, mis kuluksid ühele 40-pealisele, täiskutselisele ja –palgalisele orkestrile/staabikaitserühmale.

Muide, meie KV orkestri n-ö SA-ülesanne oli viimati vist hoopis formeerimine, st õppekogunemiste või mobilisatsiooni korral teenistusse tulevatele reservväelastele varustuse väljaandmine jms formeermisega seotud tegevused. Aga ka seda ülesannet saab sama hästi, kuid võrreldamatult odavamalt tagada Kaitseliidu formeerijatega, nagu see üldiselt kogu Kaitseväes ka tavaks on.


miskipärast tundub mulle, et ajateenijatest, reservistidest või kaitseliitlastest peale A4 toodud ülesannete täitmist häid pillimehi ei saa.... vähemalt mitte 5 minutiga. isegi kui panustada 1,4 miljonit eurot....
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Ärrasamärgi - pea esimest korda siin foorumis A4-ga täitsa nõus :twisted:

Samas, kogu tendents on praegu üllatavalt positiivne ju - riigikaitse jaoks mõttetud kuluartiklid // tilulilu nagu:
-- kaitseväele mittemidagi andnud "kapralsportlased"
-- nurisünnituslik "kaplanaat"
-- "riigiorkestrite" uputus
kaovad üksteise järel riigikaitserahastuse kulurealt - pole paha 8)

üks mõte veel---tundub, et kaminale ette kirjutatud kärped on sujuvalt kogu mahus lükatud KV õlule, pole nagu kuulnud, palju kärbitakse KV-väliselt KM haldusalas olevaid struktuure?
..ka hea küsimus muideks - mida siin seni veel keegi küsinud pole :roll:
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 18 Mai, 2021 13:19, muudetud 1 kord kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Walter2 »

Kapten Trumm kirjutas:Kaitseliidu orkester on ju endiselt alles. Usun, et koondatud pillimeestest enamus leiab tee sinna..

Ilmselt siiski mitte kui KL orkestrikoosseis on täis ja puudub konkreetne vajadus teha duhavoi pundist sümfooniaorkester. Pole samuti kuulnud et orkestrid 2 vahetuses töötaksid.. :scratch:
Sobiv säästuplaan oleks komplekteerida ERSO (või ka teiste orkestrite baasil) puhkpillikoosseis mida vajadusel kasutada (nagu kontserte andvad keelpillikoosseisud neil on). Orkestrite koosseis pole enivei 5 päeva nädalas ja 8-17 -ni hõivatud vaid tiksuvad ka muudel ametitel (kohalikud pundid, muusikakoolide õpetajad, matusehaltuurad jne.). Lisaks on neil ka piisavalt kõrge professionaalne latt mis veaks KV/PPA muusikute tasemel lood kenasti välja (kuigi proove on ikka vaja teha). Kuidas aga leida need õiged hoovad - isamaaliste kõnede ja missioonitundega vist ei vea eriti välja?
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Kerge kõrvalepõikena märgin ära, et lätlastel on kaitseväes lausa kolm orkestrit.
Üks orkester on staabipataljonis, teine on rahvuskaardis ja kolmas on mereväe all.

Aga PPA ja KV orkestri ühendamise ja kultuuriministeeriumi alla tõstmise kiidaksin küll heaks.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas hjl85 »

A4 kirjutas:
hjl85 kirjutas:igati tervitatav ettepanek ju. Mis seal halba on?


Minu arust on seal „halvasti“ seesama asi, mis on orkestrite hoidmisega kaitse- või sisejulgeoleku eelarve peal. Nimelt – mina maksumaksjana maksan (ideaalis) makse teadmises, et minu maksudest kaitse-eelarvesse minev osa läheb riigi sõjalise kaitse arendamise ja tagamise peale, mitte kultuurile. Sama kehtib ka sisejulgeoleku eelarve puhul. Kultuuri, sh puhkpillimuusika edendamiseks maksan makse Kultuuriministeeriumi eelarvesse. Tallinna linna sissekirjutatud inimesena on mul Tallinna linna eelarve osas sama ootus ja eeldus – et linna raha eest tehtaks teid korda, lasteaia- ja koolikohti, tagataks tänavavalgustust jms asju, mitte ei peetaks üleval orkestrit. Väga tore, kui Tallinna linn on viimastel aastatel end hästi majandanud, aga orkestrile aastas kuluv miljon tähendab automaatselt seda, et kuskil jääb üks auklik tänav jälle iga-aastaselt parandamata.

Need orkestrid on osa traditsioonist ning kaitseväest. KOV ülesanne on pakkuda ka kultuuri ja seda orkester on. Uhkuse allikas. Sõjavägi ei ole vaid püssid, kahurid ja laskemoon vaid ka palju muud. Kui sa vaid teaksid kui palju KOV (eriti Tallinna omast) läheb kultuuri toetamiseks. Tallinnal on lausa kultuuri ja spordiamet!!! Ning kultuuri arendamine jne on üks KOV ülesandeid. Elu ei koosne vaid asfaldist, tänavalgustusest ja lasteaiast/koolist.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1969
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas MadMan »

A4 - sina sinisilmselt maksad ka kütuseaktsiisi ja sotsiaalmaksu, millest saavad omajagu rõõmu nii pensionärid kui Saksa pangad.
Borja - see orkestrite lauslikvideerimine koos huvihariduse (loe: muusikakoolid) piiramisega on kumulatiivlaks, mille tagajärgi on väga raske siluda. Täiesti võrreldav iseseisva piirivalve ja SOR likvideerimisega.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
A4
Liige
Postitusi: 1832
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas A4 »

tuuba kirjutas:
Staabikaitserühma saab vajadusel ajateenijatest-reservväelastest või kaitseliitlastest komplekteerida murdosaga nendest kuludest, mis kuluksid ühele 40-pealisele, täiskutselisele ja –palgalisele orkestrile/staabikaitserühmale.

Muide, meie KV orkestri n-ö SA-ülesanne oli viimati vist hoopis formeerimine, st õppekogunemiste või mobilisatsiooni korral teenistusse tulevatele reservväelastele varustuse väljaandmine jms formeermisega seotud tegevused. Aga ka seda ülesannet saab sama hästi, kuid võrreldamatult odavamalt tagada Kaitseliidu formeerijatega, nagu see üldiselt kogu Kaitseväes ka tavaks on.


miskipärast tundub mulle, et ajateenijatest, reservistidest või kaitseliitlastest peale A4 toodud ülesannete täitmist häid pillimehi ei saa.... vähemalt mitte 5 minutiga. isegi kui panustada 1,4 miljonit eurot....


Ei saa tõepoolest, ega peagi saama. Selles ju asi ongi, puht-sõjaline vajadus orkestrite ja pillimeeste järele kadus ära juba u 200 aastat koos koondriviga. Pärast seda sõjaväeorkestrid kokkuvõttes pakkunud n-ö meelelahutuslikke ja propagandistlikke teenuseid, mis tänaseks on samuti oma väärtuse sellisel kujul kaotanud olukorras, kus iga sõdur saab vabal ajal kõrvaklappidest kuulata seda muusikat, millist hing ihaldab – ning kipun arvama, et 95% juhtudest pole see enam puhkpilli- ja orkestrimuusika. Tasuta kevadkontserte Põlvamaa tädidele ei pea korraldama kaitse-eelarvest. Kõiki muid sõjaväeorkestritele antud „mittemuusikalisi“ ülesandeid – staabikaitse, haavatute ja langenute kogumine, välimatused – saab täna teha teisiti, odavamalt ja efektiivsemalt kui täiskutselist orkestrit palgal hoides.

Tõsi – riiklike tseremooniate ja protokolli mõttes mingid vajadused orkestri järele säilivad. Aga see „maht“ ei ole kindlasti 200+ esinemist aastas. Seda on võimalik korraldada odavamalt ja efektiivsemalt kui kahte täiskutselist orkestrit kaitse- ja sisejulgeoleku eelarvest üleval pidades.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

OT
Täiesti võrreldav iseseisva piirivalve ja SOR likvideerimisega.

Kindlasti mitte. Piirivalve likvideerimine oli hoopis teist masti ettevõtmine ja hoopis teist masti tagajärgedega.
sada
Liige
Postitusi: 235
Liitunud: 29 Jaan, 2013 11:56
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas sada »

A.T kirjutas:Mis tuleks ära lõpetada, on eripensioni maksmine endisitele kaitseväelastele
ja mis neil saaks selle vastu olla kui selle raha eest ostetakse padruneid või tehnikat?


Eripensionid ju kaotatigi ära, uutele tulijatele. Nendele, kellele eripensioni oli juba varem lubatud, ei saa õigusriigis seda niisama ära võtta.

Kajastust lugedes imestan, et kuidas Päästeamet ilma orkestrita hakkama saab, neil peaks moraal ikka täitsa maas olema nii? Pritsumeestel ja puhkpillidel on samuti mingi ajalooline seos olemas. Maksuamet samamoodi - väga mõjus oleks kui ettevõttesse tuleb maksuaudiitor ja taustal mängib orkester Wagnerit!
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas TTA »

sada kirjutas:Maksuamet samamoodi - väga mõjus oleks kui ettevõttesse tuleb maksuaudiitor ja taustal mängib orkester Wagnerit!


Kurat seda tahaks näha, audiitor mööda koridori kontori poole marssimas, taustaks valküüride lend..

Teemakohaselt aga, ma ei ole ka teabmistihti Borjaga samal arvamusel siin foorumis, kuid peab tõdema, et täna on küll see päev.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas hjl85 »

sada kirjutas:Kajastust lugedes imestan, et kuidas Päästeamet ilma orkestrita hakkama saab, neil peaks moraal ikka täitsa maas olema nii? Pritsumeestel ja puhkpillidel on samuti mingi ajalooline seos olemas. Maksuamet samamoodi - väga mõjus oleks kui ettevõttesse tuleb maksuaudiitor ja taustal mängib orkester Wagnerit!

http://pritsuorkester.ee/
Täitsa olemas ja tegutseb. Seega enne iroonilise postituse tegemist -natuke uurimist.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Viiskümmend »

Ikkagi on see muusika ja jumalasõna uhkustav tühistamine hale värk, 1.4 mln ei ole mingi summa, pealegi on see kõik meie enda ehk maksumaksja raha.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas TTA »

Viiskümmend kirjutas:Ikkagi on see muusika ja jumalasõna uhkustav tühistamine hale värk, 1.4 mln ei ole mingi summa, pealegi on see kõik meie enda ehk maksumaksja raha.


Ma ei ütleks, et KVJ oleks kuidagi sellega uhkustanud.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Ikkagi on see muusika ja jumalasõna uhkustav tühistamine hale värk, 1.4 mln ei ole mingi summa, pealegi on see kõik meie enda ehk maksumaksja raha.

Nojah, aga kujuta nüüd ette, et KVJ peab praegu sellest summast omakorda 10 korda suurema kärpe tegema. Selle seas läheb kirve alla küllalt palju sellist, mida oleks vaja või mis võiks alles jääda, kuid mida lihtsalt pole enam võimalik teha. Need orkestrandid pole muuseas ainukesed, kes kinga saavad - aga neist ei paista keegi kirjutavat ega taga nutvat.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1969
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas MadMan »

Hetkel me vaidleme siin tagajärgede üle, aga nagu akf Kilo Tango välja tõi - eelarvekärpe põhjus on vajadus Brüsselile meele järele olla elik mitte trahvi saada mingite sümboolsete tingimuste mittetäitmise tõttu. Neid tingimusi (ja NATO 2% kohustust) ei täida Itaalia, Hispaania ja paljud teised EU liikmed, kuid ometigi marsitakse seal vapralt orkestrite saatel edasi.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist