Riigikaitse eelarve

Vasta
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Viiskümmend »

Hetkel teeb näiteks Eesti puidusektor oma elu tulemust, tooraine hinnad on kasvanud 300% ning iga igerik ostetakse ära, ministeerium müügu siis oma metsa.
sada
Liige
Postitusi: 235
Liitunud: 29 Jaan, 2013 11:56
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas sada »

hjl85 kirjutas:
sada kirjutas:Kajastust lugedes imestan, et kuidas Päästeamet ilma orkestrita hakkama saab, neil peaks moraal ikka täitsa maas olema nii? Pritsumeestel ja puhkpillidel on samuti mingi ajalooline seos olemas. Maksuamet samamoodi - väga mõjus oleks kui ettevõttesse tuleb maksuaudiitor ja taustal mängib orkester Wagnerit!

http://pritsuorkester.ee/
Täitsa olemas ja tegutseb. Seega enne iroonilise postituse tegemist -natuke uurimist.


Pakun, et neil ei ole Päästeametis oma 1,4M€ palgafondi vaid saavad kuidagi vabatahtlikkuse alusel hakkama, miks siis KV ja PPA orkester ei saaks samamoodi toimida?
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Hetkel me vaidleme siin tagajärgede üle, aga nagu akf Kilo Tango välja tõi - eelarvekärpe põhjus on vajadus Brüsselile meele järele olla elik mitte trahvi saada mingite sümboolsete tingimuste mittetäitmise tõttu. Neid tingimusi (ja NATO 2% kohustust) ei täida Itaalia, Hispaania ja paljud teised EU liikmed, kuid ometigi marsitakse seal vapralt orkestrite saatel edasi.

Probleem pole ju isegi tingimata selles, et kärbitakse, vaid selles, kuidas kärbitakse. Antud juhul pean silmas just valitsuse tasandil tehtud otsuseid, mitte ametkondade juhtide otsuseid. Pensioni ja palkade tõstmiseks leitakse raha, kuid näiteks laste huviringide või riigikaitse jaoks mitte. Minu arust on prioriteedid selgelt paigast ära sellisel "kärpimisel".

Aga kui ministriga rääkimine on sama mis seinaga rääkimine, siis tulebki midagi radikaalset teha, et inimesed olukorraga lihtsalt ei lepiks. KVJ tegi oma sammu, nüüd vaadaku valitsuses ise kuidas sellega tegelevad. Seekord nad asjast käsi puhtaks ei saa pühkida.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kilo Tango »

MadMan kirjutas:...akf Kilo Tango välja tõi - eelarvekärpe põhjus on vajadus Brüsselile meele järele olla elik mitte trahvi saada mingite sümboolsete tingimuste mittetäitmise tõttu...


Mina seda nii ei kirjeldanud. 3% on kokku lepitud reegel, mille mittetäitmine on juba tekitanud EL-le terve hulga märksa tõsisemaid probleeme, kui mingi tühine kaplanaat või orkester. Sestap tuleb neist reeglitest ka kinni pidada. Need ei ole nalja pärast.

Inimesed, kes majandusest ja keinsismi pikaajalisest mõjust midagi ei tea, ei tohiks seda laenuandmise pasunat nii palju tuututada.

Millega ma olen aga sügavalt nõus, on kriitika selle pihta, et struktuurselt on kärpimine lohakalt ja valesti üles ehitatud. Eesmärk on vale (mitte omavahel tülli minna) selmet, et tagada Eesti Vabariigi jätkusuutlikus parimal võimalikul moel.

Ka on kogu see kärpimisega kaasnenud kommunikatsioon olnud phmelt öeldes üdini mäda.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

nimetu kirjutas:Aga kui ministriga rääkimine on sama mis seinaga rääkimine, siis tulebki midagi radikaalset teha, et inimesed olukorraga lihtsalt ei lepiks. KVJ tegi oma sammu, nüüd vaadaku valitsuses ise kuidas sellega tegelevad. Seekord nad asjast käsi puhtaks ei saa pühkida.

Nõus 8)

HEREMi "oma samm" on olnud sirgeselgne ja kindlalt reaalse riigikaitsevõime prioriteete järgiv - respect.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas hjl85 »

Selles olen küll Borjaga nõus. Herem lõikas sealt kust kõige vähem valu teeb. Ning VV tegelegu tagajärgedega või leidku KV-le see 1,4 miljonit. Heremit ei saa selle orkestri asja küll süüdistada
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1969
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas MadMan »

3% on kokku lepitud reegel, mille mittetäitmine on juba tekitanud EL-le terve hulga märksa tõsisemaid probleeme

Millised on olnud tagajärjed selle reegli rikkujatele sh Saksamaa, Prantsusmaa, Itaalia? Milliseid "suhkrutrahve" nad on maksma pidanud?

Sestap tuleb neist reeglitest ka kinni pidada.

"Suured sulid tõllas, väiksed sulid võllas" stiilis?
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kilo Tango »

MadMan kirjutas:...
Sestap tuleb neist reeglitest ka kinni pidada.

"Suured sulid tõllas, väiksed sulid võllas" stiilis?


See küsimus ei käi sugugi teemasse, kuid Rumeenia näiteks pääses menetlusest 2020 alguses ainult "tänu" COVID-19-le.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1969
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas MadMan »

See küsimus ei käi sugugi teemasse

See küsimus on kogu teema algpõhjus - EU teoreetilise trahvi tõttu otsustavad ALDE käpikud kärpida kaitseelarvet.

Rumeenia

3% Rumeenia puhul ei ole absoluutarvudes kuidagi võrreldav Saksamaa, Prantsusmaa ega Itaalia eelarvepuudujäägiga. Reeglid, mille täitmist nõutakse ja kehtestamist tehakse valikuliselt, ei ole reeglid vaid ... mingid muud asjad.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

MadMan kirjutas:See küsimus on kogu teema algpõhjus - EU teoreetilise trahvi tõttu otsustavad ALDE käpikud kärpida kaitseelarvet.
Isegi kui on, ma arvan ikkagi, et aitab sellest.
aj1972
Liige
Postitusi: 917
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas aj1972 »

Kilo Tango kirjutas:
MadMan kirjutas:...
Sestap tuleb neist reeglitest ka kinni pidada.

"Suured sulid tõllas, väiksed sulid võllas" stiilis?


See küsimus ei käi sugugi teemasse, kuid Rumeenia näiteks pääses menetlusest 2020 alguses ainult "tänu" COVID-19-le.


Mälu järgi oli Prantsusmaal mingi hetk probleem õhus aga Rumeenia ei ole eurotsooni liige neil oma leu seal võivad vast teha mida tahavad.
Lisaks on 3% tasakaalu reeglile veel protsent SKT-st mis reeglite järgi ei tohi ületada 60% millest allpool ainult 12 riiki.
https://www.statista.com/statistics/269684/national-debt-in-eu-countries-in-relation-to-gross-domestic-product-gdp/

Eurotsooni keskmine võlg 97% SKT-st
https://ec.europa.eu/eurostat/documents/portlet_file_entry/2995521/2-21012021-AP-EN.pdf/a3748b22-e96e-7f62-ba05-11c7192e32f3

Trahvi me korra juba maksime mingi 360 miljonit eelmise kriisi ajal Kreeka jama pärast panustades ESMi, meie trahv on teiste aitamine või siis mingi hetk ühine võlgade osaline või täielik kustutamine, sest tagasi saab ainult läbi negatiivse intressi koos inflatsiooniga võlgasid maksta.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Runkel »

MadMan kirjutas:See küsimus on kogu teema algpõhjus - EU teoreetilise trahvi tõttu otsustavad ALDE käpikud kärpida kaitseelarvet.
Kaitse-eelarve suureneb 645 miljonilt üle 700.

Jaak Valge oma kõnes 1921, 2021 ja 2121 märgib rahatrükist ja laenamisest nõnda:
Pole kahtlust, et juhul kui majandusseadused kehtivad, ei saa süsteemi uut raha paisata, ilma et see odavamaks muutuks, ning kaotajaks jäävad euro stabiilsusesse vastutustundlikult suhtuvad riigid eesotsas Eestiga.

"Nüüd võib kokkuhoidmine tähendada tulevikku investeerimise ärahoidmist."
Just euroala võib ka ähvardavas kriisis olla suurimas ohus, sest riikide vahel kokkuleppeid saavutada on riikide erineva majandusseisu ja ühiskondade erineva hoiaku tõttu raske. Igatahes kokkuhoidlikud tasuks meil olla siis, kui meil oleks käibel oma Eesti kroon. Siis vastutaksime ainult iseenda eest ning kokkuhoidmine tähendaks tulevikku investeerimist. Nüüd võib kokkuhoidmine tähendada tulevikku investeerimise ärahoidmist. Milline on võimalik tulevik, ma ei tea.
Huvitav, miks krooni tuleks suhtuda vastutustundlikult, aga eurosse mitte. Euro ebastabiilsus on ka meile oht.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kilo Tango »

Runkel kirjutas: Huvitav, miks krooni tuleks suhtuda vastutustundlikult, aga eurosse mitte. Euro ebastabiilsus on ka meile oht.

Sedasi juhtub kui ajaloolased hakkavad rahanduse teemal targutama.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Kaitse-eelarve suureneb 645 miljonilt üle 700.

Suurem osa sellest tõusust tuleb ühekordse investeeringusüstina laeva-vastase raketisüsteemi hankimiseks (ca 46 miljonit vist oli), mille tegelikkuses pakkus välja hoopis EKRE ja kirjutas eelarvesse eelmine valitsus. Peale seda aga, järgneval kahel aastal, eelarve langeb - nii nominaalselt kui ka protsendi poolest. 2023 väheneb eelarve eelneva aasta suhtes 16 miljoni võrra ja 2024 väheneb 8 miljoni võrra. Kusjuures selle uue võimekuse (ja teiste võimekuste) arendamiseks pole enam grammigi raha ette nähtud - see kõik tuleb olemasoleva arvelt teha. Ahjaa, peale selle veel kaob 2025. aasta paiku tõenäoliselt ka iga-aastane 20 miljoniline kaitse-investeering, sest selle rahastamine seoti Miinisadama müümisega. Seega reaalne rahastuse vähenemine toimub kolmel aastal järjest.
Seega jutud tõusust on eksitavad ja pikitud pool-tõdedega.
Viimati muutis nimetu, 18 Mai, 2021 17:49, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

Kilo Tango kirjutas:
Runkel kirjutas: Huvitav, miks krooni tuleks suhtuda vastutustundlikult, aga eurosse mitte. Euro ebastabiilsus on ka meile oht.

Sedasi juhtub kui ajaloolased hakkavad rahanduse teemal targutama.

Euro stabiilsus sõltub meist ainult üsna vähesel määral, ükskõik, mida me ka ei teeks. Mitte et see kuidagi teemasse puutuks :|
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist