Kaplaniteenistus

Sõjaväelised erialad. Elutsükkel väljaõppest kuni reservist kustutamiseni. Nii nippidest kui ka relvadest/vahenditest.
Vasta
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas Kilo Tango »

manjabes kirjutas:...Kas algselt polnud iva mitte ikkagi selles, et sind ei kiusataks selle pärast taga, et sa Andrus Veerpalusse usud?


ROFLMAO
manjabes
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas manjabes »

Hea küll, ma võisin oma kunstilise liialdusega usklikele liiga teha. Palun vabandust. Aga esialgne küsimuse püstitus huvitaks mind ikka - mis ajast sai usuvabadusest kohustus tagada selle praktiseerimiseks vajalikud ressursid?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas Kriku »

Seda on siin teemas juba arutatud ja kardetavasti üle ühe korra. Selline kohustus saab riigil olla isikute suhtes, keda riik kuskil kinni peab, näiteks ajateenijad või vangid. Ajateenijate puhul on kõige lihtsam lahendus väljaluba jumalateenistuse päeval.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas TTA »

https://epl.delfi.ee/artikkel/93531397/ ... kaitsevage

Selline artikkel siis

Üks tsitaat:

Kutsume selleks hetkeks kaplanid reservist, kui sõda hakkab? Aga sama hästi võiksime ju kutsuda siis ka kaitseväe reservist. Kui sõdurid peavad harjutama ja õppima, kas siis kaplan ei pea? Tema hüppab otse kantslist sõjatandrile ja improviseerib?


Ahhh???? :lol:
Väino
Liige
Postitusi: 680
Liitunud: 10 Aug, 2009 20:18
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas Väino »

Ma nüüd natuke arutlen endamisi, ärge laske ennast häirida.
Kaplan saab ka tsiviilis hingeabi anda, need oskused reservis rooste ei lähe. Tõenäoliselt on mingid erinevused, aga ka kokkulangevused. Samas, kaitseväe tegevustel on ka tavaeluga mingeid kokkulangevusi, jahimeestel omad taktikad jahti pidades, autojuhid, meremehed, lendurid, meedikud... Aga ikka tehakse reservõppekogunemisi. Kuidas kaplan üldse harjutab? :scratch: Kas Kevadtormil "surijatega" ka tegeleb? Ma küll ei kujutaks ette, et keegi mind elusast peast "matma" hakkaks :shock:

:D :D :D

EDIT: Aimasin juba ette, et see teema mul aia taha läheb :D
Viimati muutis Väino, 25 Mai, 2021 14:16, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas TTA »

Väino kirjutas:Ma nüüd natuke arutlen endamisi, ärge laske ennast häirida.
Kaplan saab ka tsiviilis hingeabi anda, need oskused reservis rooste ei lähe. Tõenäoliselt on mingid erinevused, aga ka kokkulangevused. Samas, kaitseväe tegevustel on ka tavaeluga mingeid kokkulangevusi, jahimeestel omad taktikad jahti pidades, autojuhid, meremehed, lendurid, meedikud... Aga ikka tehakse reservõppekogunemisi. Kuidas kaplan üldse harjutab? :scratch: Kas Kevadtormil "surijatega" ka tegeleb? Ma küll ei kujutaks ette, et keegi mind elusast peast "matma" hakkaks :shock:

:D :D :D


No just. Arvamusartiklite kirjutamisel võiks siiski natuke teemasse süveneda, et vältida nii hulle möödapanekuid.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas mart2 »

Tegelikult väga mööda ei olnudki ...
Sai kord mitme mehega Kevadtormil üks katse tehtud, kus "langesid vangi" mitu inimest - ajateenija, jurist, kaplan ja vanemohvitser. Tulemus oli suht niru kõigi osas ja igal tasandil oleks vaja olnud üksustel harjutada.
PS. Sõjaväepolitsei oli ainukesena oma ülesannete kõrgusel!
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

mart2 kirjutas:Tegelikult väga mööda ei olnudki ...
Sai kord mitme mehega Kevadtormil üks katse tehtud, kus "langesid vangi" mitu inimest - ajateenija, jurist, kaplan ja vanemohvitser. Tulemus oli suht niru kõigi osas ja igal tasandil oleks vaja olnud üksustel harjutada.
PS. Sõjaväepolitsei oli ainukesena oma ülesannete kõrgusel!

..ülimalt arusaamatu sisuga postitus - isegi mulle, kessma peaksin ju ometi "asjassepühendatu" olema :?

Et kassaaks uuesti - ja eesti keeles pln // ilma "salakeeleta" :roll: :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kutsume selleks hetkeks kaplanid reservist, kui sõda hakkab? Aga sama hästi võiksime ju kutsuda siis ka kaitseväe reservist. Kui sõdurid peavad harjutama ja õppima, kas siis kaplan ei pea? Tema hüppab otse kantslist sõjatandrile ja improviseerib?


Mis siin imelikku on? Lihtsalt osada TÜ usuteaduse üliõpilased läbivad mingid sõjalised algkursused, saavad miski ohvitseri auastme ja reservis ongi kui kaplanid.

Sarnast lahendust ju kasutatakse meil mitme eriala puhul veel. Kindlasti läbida TÜ usuteaduskond ja 4a sõjakooli oleks väga änksa, ent kardan soovijate täielikku puudumist (sama probleem on ka meedikutega). Sestap jääb üle kasutada vaid pool-lahendusi.

Vältima peaks muidugi liigkõrgete auastmega andmist kohe, mis muudab taolised tegelased põllul käijate silmis naeruväärseks. Mis arvate, kuidas suhtutakse kaptenisse, kes sai oma pagunud mingite arstiteaduskonna pullikursuste järel ja kelle militaaroskused ei võimalda isegi jao juhtimist, kuid kes see-eest haugub ja paugub kohe kahe eest?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Lihtsalt osada TÜ usuteaduse üliõpilased läbivad mingid sõjalised algkursused, saavad miski ohvitseri auastme ja reservis ongi kui kaplanid.
TÜ usuteaduskond ei koolita vaimulikke.
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas hillart »

Sarnast lahendust ju kasutatakse meil mitme eriala puhul veel. Kindlasti läbida TÜ usuteaduskond ja 4a sõjakooli oleks väga änksa, ent kardan soovijate täielikku puudumist (sama probleem on ka meedikutega). Sestap jääb üle kasutada vaid pool-lahendusi.

Vältima peaks muidugi liigkõrgete auastmega andmist kohe, mis muudab taolised tegelased põllul käijate silmis naeruväärseks. Mis arvate, kuidas suhtutakse kaptenisse, kes sai oma pagunud mingite arstiteaduskonna pullikursuste järel ja kelle militaaroskused ei võimalda isegi jao juhtimist, kuid kes see-eest haugub ja paugub kohe kahe eest?


Sa kardad, aga sa ei tea, aga ikka pakud kohe välja mingi pool-lahenduse.
Aga muideks! Kui näiteks BW-s, Iisraelis, USA-s jne. on see pärislahendus juba mitmeid kümneid aastaid toiminud, ja n.ö. pärislahenduse andnud, siis - miks krdi pärast see ei peaks meil toimima? Saan aru, et mitte täielikult süsteemi kopeerides, kuid teatavate erisustega kindlasti. Ja ka sina ise väidad seda mittetoimimist juba ette ilma isegi kindlalt teadmata. :-O

Mis puudutab naeruväärseks muutumist, siis näiteks meedikud ongi seda juba ammu, mis mind ennast küll väga ei rõõmusta. Eriti just selle foonil, et mind ennast üritati teenistuse ajal, just selle noorema kaadri poolt, kes mind ei tundnud, selle sama naeruväärse grupi hulka arvata. :-/
Aga ometi ollakse sellega vägagi rahul, ja pole näha, et keegi selles osas isegi midagi muuta tahaks. :-/
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas TTA »

hillart kirjutas:Mis puudutab naeruväärseks muutumist, siis näiteks meedikud ongi seda juba ammu, mis mind ennast küll väga ei rõõmusta.


Ma ei saa selle väitega küll nõustuda. Väidan ise, et hetkel on vormi kandvad meedikud kaitseväes väga austatud ja hinnatud inimesed ja kui nad võtavad sõna ka taktikalistel teemadel mis puudutavad meditsiiniüksuste kasutamist siis nende juttu ka kuulatakse. Kas väljapakutud lahendusi saab alati rakendada või on vaja leida mingi kompromiss on iseküsimus. Alati on muidugi ka erandeid sest ega vorm ja meditsiiniharidus veel iseenesest inimest end hästiväljendavaks, targaks või meeldivaks tee (kuigi üldjuhul on nad selle eelduseks küll) aga neid on vähe.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas mart2 »

Borja kirjutas:
mart2 kirjutas: ... Sai kord mitme mehega Kevadtormil üks katse tehtud, kus "langesid vangi" mitu inimest - ajateenija, jurist, kaplan ja vanemohvitser. Tulemus oli suht niru kõigi osas ja igal tasandil oleks vaja olnud üksustel harjutada.
PS. Sõjaväepolitsei oli ainukesena oma ülesannete kõrgusel!

..ülimalt arusaamatu sisuga postitus - isegi mulle, kessma peaksin ju ometi "asjassepühendatu" olema :?
Et kassaaks uuesti - ja eesti keeles pln // ilma "salakeeleta" :roll: :mrgreen:
Salakeelt ei ole. Nagu kirjutasin nii oligi. Eesmärk oli vaadata, kuidas võitlejad ja erialade inimesed oma ülesannetega hakkama saavad.
"Vange võtnud" ajateenijad kui nende veeblitest ülemad oleks võinud kiiresti "kohtu alla" saata. Kaplaniga ei osatud midagi peale hakata ning tal endalgi oli raskusi rollist aru saamisega. Jurist teadis ja kontrollis rahvusvahelise sõjaõiguse seisukohast, kuid mitmes punktis jäi ka segadusse.

Kokkuvõtteks - kui kaplanid ja juristid (ka meedikud) tulevad reservist, siis tuleks neile teha regulaarselt kordusõppuseid, muidu muutuvad abi asemel segajateks...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas TTA »

mart2 kirjutas:
Kokkuvõtteks - kui kaplanid ja juristid (ka meedikud) tulevad reservist, siis tuleks neile teha regulaarselt kordusõppuseid, muidu muutuvad abi asemel segajateks...


Ja täitsa juhuslikult ongi KV planeerinud selleks 1-2 (vist 2?) kaplanit tegevteenistusse jätta. Julgen pakkuda, et nende üheks tegevuseks saabki reservis olevate kaplanite väljaõpetamine ja taseme hoidmine.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Kaplaniteenistus

Postitus Postitas Walter2 »

mart2 kirjutas:Tegelikult väga mööda ei olnudki ...
Sai kord mitme mehega Kevadtormil üks katse tehtud, kus "langesid vangi" mitu inimest - ajateenija, jurist, kaplan ja vanemohvitser. Tulemus oli suht niru kõigi osas ja igal tasandil oleks vaja olnud üksustel harjutada.
PS. Sõjaväepolitsei oli ainukesena oma ülesannete kõrgusel!

Kõlab nagu anekdood. Jätk oli ilmselt selline, et ajateenija lasi erinevaid numbreid püksi, jurist süvenes põhiseaduse nüanssidesse, kaplan harrastas sariristiettelöömist ja ohvitser käitus nagu ohvitser peab käituma - lasi teenistusrelvast õppustega haakuva (pauk)lasu endale pähe...
Vaene sõjaväepolitsei ma ütleks!
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist