Riigikaitse eelarve

Vasta
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Larry »

KUKU raadios reedel kell 1300 saates "Nädala tegija" räägib saatejuht Meelis Atonen kindral Heremiga terve tund aega kaitsevõimest ja kärbetest.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2090
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Viiskümmend »

See on kindlasti ka paradigma muutus (Kuhn), sest varasemalt kuulusid peavoolumeedia riigikaitse- ja julgeolekuvaldkonna eksperthinnangud sihtasutusele Kaitseuuringute Keskus, päevakajalises RESi küsimuses aga osaleb ühiskondlikus debatis KV juhataja isiklikult ja keskuse eksperthinnang puudub täielikult või see analüüs viibib.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

See on kindlasti ka paradigma muutus..

..vbolla meil varem lihtsalt ei olnudki KV juhatajaid, kes oleksid "otsuseid vastu võtnud" :?: :twisted:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Puudutab kaudselt eelarve teemat.
Urmas Varblane räägib riigieelarvest üldiselt ja sellest, kuidas pikem perspektiiv pole üldse roosiline, hoolimata n-ö kärbetest.
Selles mõttes on meie imepositsiooni jutt natukene üle pingutatud. Eelarvenõukogu valitsusele esitatud arvamuses, on üks joonis, kus on peal, mis on erinevate riikide valitsuste järgmiste aastate plaanid oma eelarvega. Sealt on selgelt näha, et Eesti on oma eelarvepositsiooni parandamisel mitte esimese, viie või isegi esimese kümne riigi sees, vaid kuskil keskel. Praegu on maruimelik olukord, ühelt poolt jääb kõlama tohutu kärpimise jutt, aga tegelikult riigieelarve on kogu aeg miinus kolm, miinus kaks pool, kolm, läheb niimoodi mitu aastat edasi.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Health »

Artiklist jääb mulje, et minister on selle vähem on rohkem retoorika hüljanud.

https://www.err.ee/1608231750/valitsus- ... arendamist
Runkel
Liige
Postitusi: 2836
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Runkel »

nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Kärped saavad olema suhteliselt valusad. 240 koondatud tegev- ja reservväelast on suur arv. Kusjuures märgin ära, et RES-is nähti ette hoopis tegevväelaste arvu suurendamist, ca 30 inimest aastas, ehk siis üle 100 inimese. Kui praegune valitsus rääkis varem, et eelmise valitsuse RES plaanid olid ebarealistlikud, siis praegu kukub välja, et praegune valitsus on veelgi ebarealistlikumad eesmärgid sinna kirjutanud. Äärmiselt kurb on ka see, et Poolas ja Gruusias asuvad kaitseatašeed kaovad. See annab väga halbu signaale meie liitlastele ning kindlasti mõjutab negatiivselt koostööd nende riikidega. Miinisadamaga on endiselt täielik segadus. Vähemalt see on hea, et kõige olulisemad investeeringud ja hanked jäävad hetkel puutumata. Muidugi see pole ei praeguse valitsuse ega ministri teene.

Kui muidu suhtun igasugustesse umbusalduse avaldamistesse kehvasti - ma lihtsalt ei näe neil enamasti mõtet - siis seekord arvan, et hoolimata umbusalduse tulemusest, on minister selle täielikult ära teeninud. Selline minister, kes nii tuimalt hämab ja valetab, ei vääri oma kohta. Mida rutem ta sealt kohalt kaob, seda parem.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

..vaba text ilma maksumüürita siis ka :twisted:
“Viies kolonn” eesotsas Reformierakonnaga jätkab riigi lammutamist: kaitseministeeriumi valitsemisalast koondatakse 270 inimest, neist ligi 200 kaitseväest, mis on kahtlemata rõõmusõnum Venemaale.

Kaitseminister Kalle Laanet ütles teisipäeval ajakirjanikele, et tulenevalt riigi kärpekavast väheneb kaitseministeerumi valitsemisala töötajate arv ligi 270 inimese võrra. Minister märkis, et kärpides lähtus kaitseministeerium põhitegevuste jätkamise vajadusest, kuid oluline osa kokkuhoiust puudutab personali.

Kaitseministeeriumi kantsler Kusti Salm täpsustas, et koondamine puudutab kuni 270 inimest, neist alla 200 inimese koondab kaitsevägi ning Kaitseliit alla 40 inimese. Kaitseministeerium koondab kümme ning riigi kaitseinvesteeringute keskus neli inimest. Lisaks kaotab kaitseministeerium kaitseatašeede kohad Thbilisis ja Varssavis.

..kui kaitseatašee koondamine VARSSAVIs on (pehmelt öeldes) äärmiselt kummaline, siis atašee koondamine THBILISIs saadab juba selge sõnumi.. ning tegelt saadabki just selline koondatavate atašeede valik vägagi sitalt selge allaandmissõnumi selle valitsuse poolt Venemaale - ja seda meie kõigi nimel muideks :evil:

Kooskõlas hea tavaga // roodina mattj dolzhnaa znattj svoihh geroojev :lol: - kõik saavad ju ikka aru, et atašeede "koondamisvaliku" üle otsustab meil kamin - antud juhul siis rehvist diletant (ja lollustav parteisõdur) selle ministeeriumi eesotsas :roll: :mrgreen:

Veel:
Kaitseministeerium avalikustas täna kaitse-eelarve kokkuhoiukohad. Tunnistatakse, et kulude kärpimine sunnib vaatama üle 2026. aastani kehtiva kaitsevõime arengukava.
..
2026. aastaks pidi saama lahinguvalmis motoriseeritud 2. jalaväebrigaad. Kärpekavas nenditakse, et kahe brigaadi väljaarendamine on üks eesmärkidest, mille täitmine edasi lükkub.

..ja seda oludes, kus meie elementaarne riigikaitsevajadus on kolm - mitte kaks brigaaditaseme formeeringut.. ikka totaalselt süüdimatu portorollovalitsus :wall:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Nojah, käiku läheb ju KVJ poolt Riigikogus kirjeldatud must stsenaarium...
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2375
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Katsun mõnda asja veidi klaarida.
2026. aastaks pidi saama lahinguvalmis motoriseeritud 2. jalaväebrigaad. Kärpekavas nenditakse, et kahe brigaadi väljaarendamine on üks eesmärkidest, mille täitmine edasi lükkub.

Borja, kus see öeldud on? Ma kardan, et siin on midagi viltu läinud.
Mina teatasin täna, et 2.JvBr tuleb 2022 Siilil hindamisele. Praktiliselt täiskoosseisus ja kogu oma funktsionaalsuses. Midagi jääb puudu aga need on väga väikesed asjad või ei takista brigaadil vastavalt oma koosseisutabelile tegutseda.
1.JvBr on juba valmis. ScP toetussoomukid saavad ka enne 2026 valmis.
K9d tulevad valmis brigaadidele, see on arendus. Nagu ka Pikamaa TT.
Pealegi on see kõik valmis enne 2026.
Nii et ma ei saa aru, kust selline jutt tuleb. Palun anna viide.

Nüüd kärpimise sisust.
Meil on olnud mitmeid kriise ja kärpimisi varemgi.
Mida on varem kärbitud jääb ajaloohuvilistele.
Nüüd oleks minister saanud asja ka "kergelt" ära otsustada - unustage oma eelmised (suurejoonelised) plaanid ja katsume edasi elada. See oleks tähendanud vähem K9id, vähem Maakaitset, 2.JvBr oleks saanud ehk edasi lükata, laskemoonaga saaks mängida ...
Põhimõtteliselt oleks selle 20milj aastas saanud suuresti ka ainult laskemoona pealt kokku hoida. Või tehnika remondilt, kuhu aastas kulub kaugelt rohkem, kui kärpida vaja.
Aga läks teisiti. Kogu kärpest suurusjärgus 10milj igal aastal tuli teha KV arvelt. Enamus sellest tehti nii nagu KV soovitas (eelmise aasta plaan). Ja selleski oli valikuid.
Kui nüüd keegi ütleb, et kaitsevõime on märkimisväärselt kannatanud, siis võiks selle koha nimetada.

Atašeede vähendamist dilatantluseks või allaandmissõnumiks nimetada ... on ... väga pehmelt öeldes ülepakutud. Atašeede roll erinevates riikides erinevatel aegadel on erinev. Poolaga näiteks on meil täna nii tihedad suhted, erinevatel tasemetel ja suundades, et atašee roll jääb kõrvaltvaatamiseks. Mitte, et ta ei teeks oma tööd. Lihtsalt kogu tegevuse juures tunduvad mõned teised ja täitmata kohad hetkel olulisemad. Minu õnneks oleme aina rohkem liikumas päris asjade tegemisele, tuues vahel ohvriks traditsioonid mis nendelt ressursi ära söövad. Kümme aastat tagasi kaetigi Poolat Berliinist. Täna on (turvalised) telefonikõned põhimõtteliselt iganädalased.

Ja lõpetuseks
Ei lähe must stsenaarium käiku. Vähemalt mitte selle kärpega aastas 20milj ... plaanidest, mitte tänasest eelarvest.
Ei tundu nii?
2026 RKAKis polnud laevatõrjet, meremiine, 12xK9, kokku 9500 võitlejat maakaitsesse, TTd maakaitsele...
Võrreldes kahe kuu vanuse plaaniga saame küll palju asju vähem. Kuid selle aasta sügisel vaatame ressursid üle ja äkki saame siiski nende kärbete ja majanduse paranemise abil juurde laevatõrjet, miine, pikamaa TTd, MLRSi vms.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Martin Herem kirjutas:Katsun mõnda asja veidi klaarida.
2026. aastaks pidi saama lahinguvalmis motoriseeritud 2. jalaväebrigaad. Kärpekavas nenditakse, et kahe brigaadi väljaarendamine on üks eesmärkidest, mille täitmine edasi lükkub.

Borja, kus see öeldud on? Ma kardan, et siin on midagi viltu läinud.

https://epl.delfi.ee/artikkel/93613977/ ... -aeglustub
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
mongol
Liige
Postitusi: 1308
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas mongol »

Noh, KLis on juba vähemalt ühes malevas otsesõnu vihjatud, et esimene koondatav on üks instruktor-vanemallohvitser, kes ei vii mitte vähe väljaõpet läbi, võrreldes vabatahtlike instruktoritega..
professional retard
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2375
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Veel Borjale. Postimees nägi ja kuulis seda nii:
Valitsuse kärpekava tõttu liigub kaitsevaldkond 2026. aastani kehtiva riigikaitse arengukavas seatud kaitsevõime arendamise sihtide saavutamisel mõnevõrra aeglasemas tempos. Laanet tõi nende eesmärkide näitedetena esile mõlema brigaadi väljaarendamise, merekaitse ning Kaitseliidu baasil maakaitse arendamise.

Väljaarendamine, lahinguvalmis .... kordan üle: järgmisel aastal on mõlemad brigaadid lahinguvalmis kõikide funktsioonidega. Kõiki asju kogu mahus, mida me kaks kuud tagasi plaanisime küll ei tule veel.
Et täit "tõde" näidata, siis peaks autode, raadjojaamade ja padrunite kaupa asju ette lugema ...

Veidi personalist ka.
Kaplanid ja orkester on selle KV 200 sees. Orkester küll ei kao, vaid muutub leping ja töö maht. Üle miljoni aastas kokkuhoidu.
Üsna suur number tuleb KVs personali, referentide ja juriidilise teenistuse pealt. Neid me tsentraliseerime. Kõik kes tsentraliseerimist on tundnud teavad, et alguses on kindlasti valus. Hiljem võib see aga tõhusaks muutuda (hanked, toitlustus ja finants täna)
Päris mitukümmend ametikohta (mitte inimest) tuleb värbamata jätmisest. Ja need ei ole mitte ainult uued inimesed uutele ametikohtadele, vaid ka asendused lahkunud inimestele. Ma ise olen ka liiga tihti kasutanud ebaõigeid termineid.
Siis veel mitukümmend ametikohta ja inimest KV koosseisu erinevatest kohtadest. Neid ei saa ma nimetada, sest mõni asi tahab veel otsustamist ja pealegi ei ole militaar.net koht, kus koondamistest teatada.

See kõik ei ole kerge. Esindamist, vormistamist, analüüsimist ja personaalset toetamist jääb vähemaks.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36615
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

Martin Herem kirjutas:analüüsimist [...] jääb vähemaks.
Küsimus akf KVJ-ile.

Kas Eestis või Baltikumis ei õigustaks ennast RAND tüüpi asutus? Rahvusvaheline Kaitseuuringute Keskus on, aga detailsema analüüsi jaoks?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 20 külalist