Valgevene riiklik inimkaubandus

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas nimetu »

Ungari sai 2015. aastal oma piiritara üsna kiiresti valmis.

Nii ja naa. Suurem osa sellest tarast ei olnud tegelikult selline nagu siin foorumis osad ette kujutavad.
Orbani lahendus oli tegelikult saabuvad migrandid bussidega Austria poole saata. Muuhulgas liikusid nende seas ka terroristid, kes hiljem korraldasid äärmiselt raskeid rünnakuid Euroopa suuremates linnades.
Päris lahendus saabus siis kui migratsioonikraanid lähteriikides või nende lähedal kinni keerati.

EDIT:
Selline oli Ungari tara tegelikult.
https://www.ctvnews.ca/world/hungary-s- ... -1.2533520
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Lemet »

Suurem osa sellest tarast ei olnud tegelikult selline nagu siin foorumis osad ette kujutavad.


Trükime pildiotsingusse otsingusõnadeks sisse "hungarian border migration barrier" ja kaeme perrä...oma silm on kuningas.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas nimetu »

Khm. Selles viga ongi, et sa teed guugli otsingu, mille järel tuleb terve hunnik meedia jaoks tehtud pilte. Tegelikkus on aga selline, et suurem osa sellest tarast oli sisuliselt kõrvuti paigaldatud okastraadi rullid, millest migrandid suurema vaevata läbi murdsid. Vaata näiteks sedasama artiklit millele ma viitasin. Ungarlased ei teinud mingit imet ja ei püstitanud turvatara kümme korda odavamalt ja kiiremini kui teised - vähemalt mitte sellist turvatara, mis inimesi ka tegelikult kinni hoiaks.

Näiteks:
Pilt
Pilt
kalvis
Liige
Postitusi: 997
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas kalvis »

Okastraadi või tara mõte ongi suures koguses piiririkkumist takistada kui teiselpoolel on piirivalve vastas. Kui oled okastraadis kinni - saab pisargaasi ja kumminuiaga kenasti hordid tagasi peksta. Ungaris oli näha kui aeda polnud - bussitäite kaupa jooksid üle piiri piirivalvurid vaatasid abitult pealt.
Üksiküritajat lihtne tara ei pea - tal aega küll pildil näidatud meetoditega üle või alt ronida.
Seda bussidega transpordi edasisaatmist harrastasid kõik - Kreeka, Serbia, Horvaatia, Ungari.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas nimetu »

Nojah. Postituse algne mõte oli tegelikult see, et ükski tara (ega tulistamine) pole probleemi lõplik lahendus. Isegi mitte plaastrina ei pruugi see toimida. Päris lahendus eeldab selle rändevoo algallikaga tegelemist - ehk siis Valgevene transiit tuleb kuidagi seisma saada. Selleks siis on vaja kas mingit kokkulepet Valgevene ja/või migrantide lähteriikidega või tuleb Valgevene logistika täielikult halvata. Kumbagi pole eriti lihtne teha.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Üldiselt on täiesti reaalne stsenaarium, et mingi erakonna valimiskampaania hakkab koordineeritult toimuma nii piiril kui traditsiooniliste vahenditega. Valimiskampaania keskendub piirikontrollile, samal ajal hakkab üle piiri ronima 100-200 isikut päevas. Klassikaline skeem: korraldatakse probleem ja siis näidatakse, kui hästi seda lahendada osatakse. Lukašenko surveavaldus Leedule on arvatavasti küll teistel motiividel, aga sobib hästi peaprooviks.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Ministri sõnul jätkab ta kriisi lahendamiseks läbirääkimisi Iraagiga ja palub vajaduse korral tuge ka liitlastelt. Leedu piirivalvele on appi toodud EL-i piirivalveteenistuse Frontex töötajaid, samuti lisajõude politseist ja laskurite liidust. Uus eriolukord lihtsustab lisajõudude kaasamist veelgi ja lubab kohustada omavalitsusi saabujate majutamises osalema.

Siseminister Agnė Bilotaitė on varem öelnud, et riik valmistub ka stsenaariumiks, kus saabujate koguhulk ületab 10 000 piiri. Kaitseminister Arvydas Anušauskas ütles laupäeval Leedu Delfi erisaates, et ta ei pea sellist võimalust siiski tõenäoliseks. „Sellist rändevoolu ei suuda Valgevene tekitada, ükskõik kuidas ta ka ei püüaks,” märkis Anušauskas. „Aga probleeme tekitavad ka need vähesed, kes Leedusse jõuavad. Seegi, et oleme sunnitud investeerima piiri tugevdamisse miljoneid eurosid, tuleb kinni maksta meie enda maksumaksjal.” Kogu Valgevene piiri tarastamine läheks hinnanguliselt maksma 15 miljonit eurot.

Analüütik Marius Laurinavičius ütles samas saates, et Bilotaitė kirjeldatud must stsenaarium võiks täituda juhul, kui Valgevene eeskujul hakkaks rändevooge valla päästma ka Venemaa. „Esialgu on vähe alust arvata, et Venemaa läheb Valgevene kriminaalse mänguga kaasa, nii et ilmselt võib oodata leebemaid stsenaariume,” oletas politoloog.
https://epl.delfi.ee/artikkel/93916771/ ... usi-otsima

Tarastamisel on kindlasti efekt, kuid peale raha võtab see ka aega (selleks on meil täiesti oma teema olemas, tuletan meelde) ning teiseks nagu ülal õigesti öeldud, on peale tara vaja ka inimesi.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas nimetu »

Probleem selles Iraagiga rääkimises on see, et alati on võimalik mõnest muust riigist neid migrante tuua. Kahjuks on kõige tõenäolisem variant see, et mingil hetkel tehakse EL tasemel Valgevene juhtkonnaga mingi kokkulepe. Kahjuks on Lukašenko käes enamus kaartidest.
Runkel
Liige
Postitusi: 2837
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Runkel »

Välisminister Landsbergise sõnul organiseeritakse läbirääkimisi nii Bagdadi kui ka Ankaraga.
https://www.delfi.lt/en/politics/visits-to-ankara-and-baghdad-being-arranged-to-tackle-illegal-migration.d?id=87611617
Migrantide ühe lugulaulu järgi on nad Hrodna (Grodna) üliõpilased, kelle elu Luka olevat kalliks teinud. See selleks.
Hrondnast on sama lühike tee ka Poola piirile, valitakse aga Leedu, ilmselt poolakatel on korralikum piir ja valve. Smugeldajate ratsionaalne valik.
Leedu omavalitsused valmistuvad migrantide hajutatud vastuvõtmiseks.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Seersant Steiner
Liige
Postitusi: 1098
Liitunud: 05 Nov, 2005 12:59
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Seersant Steiner »

Elektriga tara hoiab küll kinni. Esimese maailmasõja ajal Holland kasutas seda edukalt.
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Porutšik »

nimetu kirjutas:Khm. Selles viga ongi, et sa teed guugli otsingu, mille järel tuleb terve hunnik meedia jaoks tehtud pilte. Tegelikkus on aga selline, et suurem osa sellest tarast oli sisuliselt kõrvuti paigaldatud okastraadi rullid, millest migrandid suurema vaevata läbi murdsid. Vaata näiteks sedasama artiklit millele ma viitasin. Ungarlased ei teinud mingit imet ja ei püstitanud turvatara kümme korda odavamalt ja kiiremini kui teised - vähemalt mitte sellist turvatara, mis inimesi ka tegelikult kinni hoiaks.


Kui mu mälu ei peta, siis see okastraadindus oli nn. eel-aed, ehk siis esimeste sissetungi lainete ajal püüti nii panna sellele pardakile piir. Ja loomulikult suht väikese kasuteguriga, kuna selline aed vajab suuresti mehitamist. Hiljem sündmuse arenedes Ungari ehitas ühe normaalmõõdus aia ja hiljem veel teise aia esimese taha. 100 protsenti kindlust ei andnud seegi, kuid kuuldavasti peamised rändevood hakkasid minema mujalt.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas kana tagumik »

Ei hakka siia tasuliste artiklite linke vast toppima, mis räägib eesti "ettevalmistusest" sarnastele asjadele, sest neid ettevalmistusi lihtsalt ei ole. "Monitoorime, paneme kirja ja teeme ettevalmistusi paberil, sest muuks vahendeid PPA-l pole" . Nii saab need paar postimehe artiklit kokku võtta.

Et vana Helme tahtis millekski selliseks valmistuda, ei taha kellegi meelde tulla. Nüüd PPA halab juhi suu läbi, et kui asjad tõsieks lähevad "peame paluma riigi abi".

Kui leedu telklinnakutes tuleb üks talv üle elada, eks hakkab ka sõna "teisele poole " levima, et pole oodatud ja pole mõtet tulla. Kiiruga pannakse "põgenikke" koolimajadesse. Hiilgav, mõtlete, aga sügisest hakkab kool, kus lapsed käima hakkavad. Nii ehitatakse kiiruga telklinnakuid ja eks siis näis, kuidas neis talv üle elatakse. Frontex ja riigid saadavad leetu materjale ja telke ja abi, aga vaja on inimesi ja oskustega inimesi ja mitte nii et kümme saadetakse vaid mõned tuhanded, nii valvama, pabereid täitma, kui "pagulaste" paraskeid kasima. Nüüd oleks muidugi igasugu sallivus, sotsiaalse õigluse, antifaa, antirassimi, pagulaste ja muude sääraste emteüüdel ja muidu organisatsioonidel võimalus oma sisu näidata, aga võin kihla vedada oma neeru peale, et muidu sostmeedias ja muidu meedias pläravad ja "konservatiivseid vanamehi" sõimavad sallivuslased ja muud õiguslased hoiavad sellest võimalusest - oma suurte loosungite katteks ka tegelikkuses appi minna - võimalikult kaugele.
Pole siis ime, et ma kutsun neid silmairjalikeks ja kogu see propa, mis sisaldab ka homolipu lehvitamist ja "rassimisvastasust ", on vaid tühi mulin ja õõnes tünni kõmin, Leedus on praegu selliseid, kes kasvõi "põgenikele "suppi keedaks, väga vaja ja kiirelt, aga vastavad õigusluse aktivistid selle töö peale ei kipu. Pluss veel massiline abiorganistasioonide tagant varastamine, sh ka eestis, olen lugusid kuulnud, aga tõestada midagi ei saa, sest oma osa noosist saavad ka need, kes pabereid vormistavad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

kana tagumik kirjutas:Et vana Helme tahtis millekski selliseks valmistuda, ei taha kellegi meelde tulla. Nüüd PPA halab juhi suu läbi, et kui asjad tõsieks lähevad "peame paluma riigi abi".
Ma vabandan ette, kui valesti mäletan, aga minu meelest Helme ei plaaninud piirivalve koosseisu suurendamist...? See peaks olema hetkel kõige pigistavam king.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: ivo86, mcraimond ja 27 külalist