REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Smith]

Pigem , et ka mittesuitsetajad haigestuvad kopsuvähki,
aga valdavalt siiski suitsetajad. Eks see suhe ole sarnane nagu covidi puhul:
vaktsineeritud ja mitte. Agu Uudelepp tuleb näiteks meelde.

[richard]

Minuteada vaktsineeritud ja läbipõdenud ikka saavad viirusekandja olla. Umbes samas mahus nagu pehme mööbel nagu akf siin foorumis täpsustas.
Haigestuda saavad nad ka ja tänu vaktsiinile võivad nad seda pidada kurguvaluks või kergeks pohmakaks. Aga kui lamemaalaste hulka satuvad siis nakatavad terve protektoriaadi.
Sellepärast mainisin et võiks mingi tähistus olla et teaks kaarega mööda minna.

Vaktsineeritul on kõigi eelduste kohaselt viiruskoormus tunduvalt väiksem kui vaktsineerimata. 2x väiksem viiruskoormus on 2x vähem nakkavam. Seega ma arvan, et vaktsineeritu juures on turvaline kui tal pole haigussümptomeid. Isegi kui ta on nakatunud, on kaduvväike võimalus haigust saada seni kuni ta ei nuuska, aevasta ega köhi. Kui on sümptomid tuleks mistahes haigest eemalduda, olgu ta vaktsineeritud või mitte. Ega ka muud hingamisteede viirused mõnusad kaaslased pole. Tüüpiline massnakataja on aevastaja, köhija. Mõni vaktsineeritu ilmselt sellisesse staadiumisse ei jõuagi. Ja muidugi tuleks selgeks teha, et isegi kerge kurguvaluga (rääkimata köhast) mis 2 päeva jooksul ei möödu peaks kõik covid testi tegema. See on nõme, et TA poolt ei teadustata selliseid pisikesi ja olulisi asju. Pool rahvastikust usub siiani müstilisse külmetusse ja ei tahagi kuulda mingitest viirustest. Kuna koroona jutt käib söögi alla ja peale siis muidugi seda teatakse aga see on ka paljude jaoks mingi kauge värk ja tema köha kindlasti sellega seotud ei ole. Tean mitmeid vaktsineerituid kes hooletult ringi tõmbavad ja usuvad siiralt, et covid19 on nende jaoks unustatud teema.

Just täna kuulsin lugu kuidas ema meelitas oma köhivat last möödunud nädalal naabritele külla. Ta sai auto konditsioneerist külma. Nüüd pidid 2 perekonda rõõmsalt haiged olema, rögisevad ja luristavad. Ilmselt usuvad siiani, et konditsioneer on kurja juur.

[mart69x]

TA on nüüd avalikustama hakanud ka vaktsineeritud nakatunute arvu koguhulgast. Kui vaktsiini tõhusus oleks võinud olla 95% siis kõik targad võtavad nüüd, et tõhusus on ca 80% kuna koguhulgast oli vaktsineerituid niipalju. Selline matemaatika ei päde kuskilt otsast kui me ei tea palju testitute koguhulgast olid vaktsineerituid. Näiteks kui tehakse 100 testi kellest 90 vaktsineerimata ning 10 vaktsineeritud ja neist 5 on nakatunud siis ongi tõhusus 95%??? . Pigem oleks korrektne näidata kui palju teste tehti vaktsineeritud inimestele ja palju sealt haigeid tuli. Antud näite puhul 50%. Vaevalt TA tahaks tulevikus avalikustada, et eelmine päev tehti Eestis ntx 2000 testi kokku millest täielikult vaktsineeritud inimestele tehti 500 testi millest 300 olid positiivsed.

Veelkord sulle: vaktsiini põhiline eesmärk on hoida ära rasket nakatumist. Las me vaktsineeritud nakatame üksteist-sest võimalus, et meiega midagi halba juhtub sisuliselt olematu. Küll aga on väga suur võimalus, wet mitte vaktsineeritu satub haiglasse või kirstu. Saad nüüd pointist aru või ajad ikka oma joru. See on nagu mitte suitsetajatega-ikka kipuvad kohtadesse kus suitsetajad istusid ja siis virisevad, et suitsu hais on ning keelame suitsetamise.

Vaktsiinide PÕHILINE eesmärk on ikka ära hoida nakatumine mitte leevendada sümptomeid. Sellisel juhul ei oleks see vaktsiin vaid RAVIM

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Vaktsiinide PÕHILINE EESMÄRK täna on suruda maha see praegune normaalset elu pärssiv hiina süüfilis.

Ja kogu see verbaalne diarröa vaktsiinide olemuse üle on(gi) vaid üks antivaxxerite tänastest labastest demagoogiatest - millega nad "ostavad" lollakamat osa arenenud maade elanikkonnast

[Jaanus2]

Aga vaktsineeriks siis ikkagi need lamemaalased (hellade suunavate jalahoopidega) ära, siis oleks kõigil kerge kurguvalu, ikka kergem elu. Teist võimalust justkui ei paista, kui me ei taha Hiina viisil viirusest lahti saada. Teeme uue ja parema vaktsiini ja vaktsineerime uuesti ja uuesti kui vaja. Või on millegipärast parem, kui suur osa jääb vaktsineerimata, sest lollus on inimõigus? Piiranguid vähem ja maailma liigub paremini? Või tuleb lasta viirusel endal vastupidav inimtõug aretada? 90% indiaanlastest suri eurooplaste tõbedesse, aga 10 jäi ikkagi alles ju. Mina olen vaktsineeritud ja minge perse oma maskiga, kuid varsti sunnivad lamemaalased vist taaveti tähte kandma, et oht kaugelt näha oleks.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

90% indiaanlastest suri eurooplaste tõbedesse, aga 10 jäi ikkagi alles ju.

..aint see allesjäänd "10%" on nende asualariikide "perseauk" - tasus siis vaeva näha

[Turist 47]

Las me vaktsineeritud nakatame üksteist-sest võimalus, et meiega midagi halba juhtub sisuliselt olematu.

USA, India, UK, Iisraeli, viimased "värskemad" andmed Delta võimekusest ei ole head. Juudid enda vaktsineetimise kutses rõhutavad suht otse, et kui vaktsineerid siis haigestudes on halb või halvem, ja nakkust levitad igal juhul minimaalselt aga mitte vaktsineerima tulles on tõenäosus halvasti lõpetada sinu ja sinu kodakondsete jaoks kindel.
Juhuslikult, JP avatud kommentaariumis oli riiklik vaksineerimise kutse, postitatud failina, vabalt loetav.

Vaktsiinide PÕHILINE EESMÄRK täna on suruda maha see praegune normaalset elu pärssiv hiina süüfilis.|

Hiina koha pealt. Seal nakatumist täna vähe, aga, eelmise nädala hiinlaste endi prognooside järgi saavad mõne kuu jooksul suurema delta laine, "laksu".
See "põhiline mahasurumise eesmärk" on viimaste teadmiste juures muutumas millekski muuks (tänane CDC : "sõda on muutunud").

[richard]

Äärmuslike meetmetega Hiina ja veidi vähem äärmuslike meetmetega Austraalia loodavad ka vaktsiinide peale. Muud varianti ei ole. Hiinlased tahavad ju aasta lõpuks Comirnaty'ga end üle süstida. Oma vaktsiinid jäid siiski lahjaks. Tänases olukorras pooldan maski kandmist ühistranspordis ja kinnistes ruumides. Baierimaal alla FFP2 respiraatori ei lubatagi kasutada. Ilmselt kõige mõistlikum kuna kaitseb kandjat, mitte teisi kes tatine nina väljas ringi laaberdavad. Ja muidugi need kohalike poolt isetehtud disainmaskid milles kahtlen väga. Meditsiiniline lapp ilmselt on teinekord turvalisem. Kui just ei kanna juutide disainitud Sonovia maski mis pidi nende jutu järgi pidi olema sama vinge kui EU-s FFP3 standarditele vastavad respiraatorid.

Kas maskid kaitsevad, mõned paremini, mõned kehvemini aga kindlasti parem kui mittemidagi.
https://www.dw.com/en/coronavirus-face-mask-face-shield-ffp2-n95-kn95-whats-the-difference/a-52291265

Seoses antud artikliga siis mul abikaasa kandis mõni aeg tagasi kui vaktsiine polnud tööl lisaks visiirile veel FFP3 mask + meditsiiniline mask peal (täpselt nagu Hiina med töötajad - topeltmaskiga). Proovige hingata, ta allergik ja astma probleem ja kopsud pole head. Aga nagu ta ise ütles, et puhas filtreeritud õhk on allergikule parim asi. Ükski allereen läbi ei tule. Kuigi jah näos olid peale vahetust sügavad randid ja mõni mask hõõrus ninale jälje. Ja muidugi kileriided on probleem, seal all oled ikka korralikult higine. Aga Covidit koju ei toonud. Järelikult töötas.

[mart69x]

Kui homne päev leiutatakse süstitav preparaat mis HIV-ga nakatumisel vähendab vaegusi või pikendab HIV haige eluiga siis olemegi leiutanud HIV vaktsiini mida on juba 40 aastat siiani otsitud? Põhiline eesmärk on ju täidetud.

[richard]

mRNA tehnoloogia pidi kõike seda ja enamat võimaldama. BioNTech ja Moderna pidid juba looma igasugu vaktsiine. BioNTechi boss ju ütles, et mRNA 1.0 on alles. Ehk nagu esimene Windows mis tuli aastal 1985 välja.

Aga kas HIV juba praegu krooniline haigus ei ole tänu nendele retroviirusravimitele. Kuskil artiklis isegi väideti, et pidid elama ju kohati kauem kui tavalised inimesed.

[Kriku]

Vaktsiin = bioloogiline preparaat, mille manustamisel omandatakse immuunsus. Loeb mehhanism.

Palun nüüd teema juurde tagasi.

---

Ametlikult uued piirangud: https://www.err.ee/1608293559/valitsus- ... ngud-heaks

[AMvA]

90% indiaanlastest suri eurooplaste tõbedesse, aga 10 jäi ikkagi alles ju.

..aint see allesjäänd "10%" on nende asualariikide "perseauk" - tasus siis vaeva näha

Sama hästi võiks öelda, et eestlasi oli peale Põhjasõda kõigest 150.000 (Eestis tehtud revisjon näitas, et katku suri Läänemaal 82,8%, Harjumaal 80,3%, Järvamaal 70,5%, Virumaal 70,4%), ning sinu kommentaari lugedes, kas ikka tasus vaeva näha?

[mart69x]

Vaktsineeritud ei pidavat haiglasse sattuma ja kui isegi satuvad siis väga harva. Alles paar päeva tagasi oli Eestis haiglas olevatest Covid haigetest 25% vaktsineeritud ja 75% vaktsineerimata. Iseasi kas 25% on väga harva. Vaktsineeritul on suurem tõenäosus haiglasse sattuda kui vene ruletis surma saada. Kui nüüd sellele lähenda teistpidi , et siis oli meil kogu riigist vaktsineeritud 30% ja haiglas olevatest 25% vaktsineeritud ei olegi pilt enam nii ilus.

Võtame näiteks, et Juku ka aru saaks riigi või piirkonna kus rahvaarv on 10 000 inimest
rahvaarv 10 000
vaktsineerimata 7000 ehk 70%
vaktsineeritud 3000 ehk 30%
Võtame näiteks, et haiglas on 10000 st inimesest näiteks 100 inimest (prtosenti see ei muuda)
Haiglas siis 75 vaktsineerimata haiget mis on saadud 7000 st inimesest kes olid vaktsineerimata
Haiglas siis 25 inimest kes olid vaktsineeritud mis on saadud 3000 inimesest

Protsentides näeb tulem välja selline ja ei ole enam 1/4 või 4 korda vähem haiglas
1.07 % vaktsineerimata kogu vaktsineerimata hulgast
0,83 % vaktsineeritud kogu vaktsineeritud hulgast

Samas säilib veel napilt tees, et vaktsineeritud satuvad vähem haiglasse

[Smith]

90% indiaanlastest suri eurooplaste tõbedesse, aga 10 jäi ikkagi alles ju.

..aint see allesjäänd "10%" on nende asualariikide "perseauk" - tasus siis vaeva näha

Sama hästi võiks öelda, et eestlasi oli peale Põhjasõda kõigest 150.000 (Eestis tehtud revisjon näitas, et katku suri Läänemaal 82,8%, Harjumaal 80,3%, Järvamaal 70,5%, Virumaal 70,4%), ning sinu kommentaari lugedes, kas ikka tasus vaeva näha?

Jah, meie erinevalt indiaanlastest oleme peremehed omal maal.
Oleme riiklikul tasandil otsustanud vaktsineerida selle hiina katku vastu,
mida meie esivanemad teha ei saanud.

[ruger]

Hiinas avastati uus koroonakolle(arvatavalt Delta tüvi) Nanjingi linnas. Kõik linna 9.3 miljonit elaniku ja külalist peavad tegema kohustusliku testi. Viirus on levinud teistesse piirkondadesse ja Pekingisse.

New China virus outbreak worst after Wuhan, says state media

https://twitter.com/BBCWorld/status/1421102039795478531

A Covid outbreak first discovered in the Chinese city of Nanjing has spread to five provinces and Beijing, with state media calling it the most extensive contagion after Wuhan.

Almost 200 people have been infected since the virus was first detected at the city's busy airport on 20 July.

All flights from Nanjing airport will be suspended until 11 August, according to local media.

Officials also began city-wide testing amid criticism for their "failure".

All 9.3 million of the city's residents - including those visiting - will be tested, said state-controlled Xinhua news.

Posts on social media show long lines of people queuing, and authorities have reportedly urged people to wear masks, stand one metre apart and avoid talking while they wait.

Officials said the highly contagious Delta variant of the virus was behind the infections, adding that cases had spread further because of how busy the airport is.

Ding Jie, a health official in Nanjing, told reporters the cases were linked to cleaners who worked on a flight from Russia that arrived in the city on 10 July.

The cleaners did not follow strict hygiene measures, Xinhua News reported.

The airport management has been rebuked, with a senior disciplinary body of the Communist Party saying it had "problems such as lack of supervision and unprofessional management".

Testing has shown that the virus has now spread to at least 13 cities including Chengdu and the capital Beijing.

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-58021911