Afganistan

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas ruger »

Ongi sariaadiseaduste kehtestamine tulemas.
Talibani kõneisik Suhail Shaheen annab praegu otseetris telefoniintervjuud telekanalile BBC World. Küsimuse peale, kas Afganistanis kehtestatakse taas šariaadikord, vastas Shaheel: "Loomulikult tahame me islamivalitsust."

BBC: kas jätkuvad inimeste kividega surnuks loopimised? "Kohtud otsustavad," ütles Talibani kõneisik. Küsimuse peale, kes mehitab kohtud, vastas Suhail Shaheen, et seda teeb tulevane valitsus.

Talibani kõneisik Suhail Shaheen väitis BBC-le ka seda, et lubatakse pressivabadust, naiste töötamist ja paljut muud, mis on viimase kahe aastakümne jooksul riigis võimalik olnud. Talibani varasem võimuperiood seab selle lubaduse vettpidavuse kahtluse alla.

https://www.delfi.ee/artikkel/94304467/ ... le-tungima

Sakslased avastasid, et on veidi hiljaks jäänud...
Germany will send paratroopers from the Bundeswehr to #Kabul today to evacuate German citizens and local helpers. It was previously planned to evacuate tomorrow.

https://twitter.com/MarQs__/status/1426870530506952712
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
KategorieC
Liige
Postitusi: 728
Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas KategorieC »

Dr.Sci kirjutas:Me võime ju isekeskis arutada mida tahame ja kuulata mõnda poliitikut , de fakto me saime enda kontole järjekordse kaotatud sõja, Mali tuleb ilmselt järgmine. Ja iga poliitk keda ma olen kuulanud... ajab sel teemal ümmargust juttu, nii ümmargust nagu tunduks et Islamist seisab kohe mõõgaga kõrval kõri läheduses :(


Reaalne elu ei ole nii lihtne. Meie väikeriigi poliitika nõuab sekkumist ka ettekaotatud konfliktidesse kui seeläbi saame tuguvdada suhteid oma põhiliste liitlastega.
trs
Liige
Postitusi: 949
Liitunud: 15 Mär, 2014 14:31
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas trs »

Probleemid valge mehe jaoks ongi aja küsimus, aga pärast 9/11 on maailm oluliselt muutunud ja kuulipidujaga Hilux kuskil Afganistani külaväljakul on valge mehe jaoks väike probleem. Piirkonnas on probleemsemaid huvigruppe. Kui Taliban suudab enda poolt kontrollitavatel aladel pidurdada ekstremistlike rühmituste tegutsemist(millest nad on kindlasti huvitatud, et võimul püsida), siis pole valge mehe jaoks suurt vahet, kas afgaan lubab oma naisel koolis käia või mitte.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36428
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Kriku »

Miks nad peaks sellest rohkem huvitatud olema kui 2001. aastal?

Üldiselt neil läheb seal korrapärase majandamisega raskeks (narko muidugi aitab - järjekordne probleem Läänele). Üks lahendus sellise probleemi ette sattunud äärmuslaste jaoks on maailmarevolutsiooni üritamine.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kuna talibani riigikorraldus on sharia seadused, st keskaegne elukorraldus, siis see "majandus" niiväga kriitiline pole - oli seal äärmine vaesus siiani ja küllap on ka edasi. Ja kes rahulolematu on, sellel saab ju Allahu akbar kisades pea maha nüsida. Keskine elanik kasvatab ja sööb oma lambaid edasi.

Pigem on probleem selles, et päris paljud on omanud ligipääsu läänelikule meediale ja näinud, kuidas mujal elatakse - selle rahulolematuse maas hoidmiseks tuleb asuda usinalt võitlusse suure saatanaga ja kõikides oma hädades süüdistada läänt. Analoogse valemiga püsib ju Kremli võim varsti 20 aastat.

Kui vaadata kinokroonikat, siis A-stani tutvustav loeng N armee personalile algas lausega "Afganistan - see on paljurahvuseline riik", ehk siis pole mõtet arvata, et kõik need rahvusgrupid on Talibani meelsed ja neid toetavad, riik on suur ja selle kontrollimine probleemne - ehk igasugu terroriorganisatsioonid võivad seal sisse seada just Talibani vastase meelsuse ajel ja rahulolematutesse enklaavidesse.
Viimati muutis Kapten Trumm, 15 Aug, 2021 16:05, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas ruger »

Taliban andis käsu oma võitlejatele Kabuli siseneda
The Taliban has ordered its fighters to enter the city of #Kabul - Press Release

https://twitter.com/IntelCrab/status/14 ... 8794183684
Taliban orders its soldiers to enter #Kabul to “prevent chaos and looting"

https://twitter.com/MarQs__/status/1426905950045229057

Senine president Ghani lahkus Tadžikistani.
Seems to be confirmed, Ghani has left #Afghanistan for Tajikistan

https://twitter.com/MarQs__/status/1426903789076877316
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Arvestades A-stani nadi teedevõrku ja taliibide kehva transporti, teeb ANA päkka panemise tempo silmad ette nii Punaarmeele 1941 kui Gruusia armeele 2008. Viimane teeb eriti ettevaatlikuks, sest ka Gruusia armee oli põhiliselt USA poolt varustatud ja koolitatud.

Punaarmee tegi vähemalt last stand'i Moskva all 1941 detsembris, ANA seda Kabulis ei üritagi :rip:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
vadim
Liige
Postitusi: 70
Liitunud: 26 Nov, 2015 0:17
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas vadim »

AndresTy kirjutas:
Aga - noh... Ju siis kohalikud konservatiivid leidsid, et Taliban on rohkem koššer... Meenutab nüansiti 1812 aasta isamaasõda, kus prantslaste võidu korral oleks vene pärisorjad vabastatud, aga noodsamad pärisorjad pidasid frantzuuside vastu partisanisõna oma "status quo" säilitamiseks.

-

Vene talupoegadest partisanide üldrahvalik ja massiline võitlus neetud prantsuse vallutajate vastu 1812. aastal näib küll olevat nõukogude ajal juurutatud müüt, mis ei haaku ajaloolise tegelikkusega
Mõned viited artiklitele ja videole, mis näitavad, et tegelikkus oli hoopis keerulisem
-
https://cyberleninka.ru/article/n/kto-b ... 812-m-godu
-
Ponasenokovi video (keda nimetatud ka antipatriootlikuks või ultraradikaalseks tegelaseks)
esitab oma versiooni
https://www.youtube.com/watch?v=Hkr6CBePdBU
-
Vene ajaloolane Popov nõukogude ajaloolaste fantaasimaängudest antud teemal
http://www.museum.ru/museum/1812/Librar ... /Popov.pdf
Kasutaja avatar
Siki
Liige
Postitusi: 1262
Liitunud: 09 Juun, 2020 14:29
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Siki »

Kapten Trumm kirjutas:Kuna talibani riigikorraldus on sharia seadused, st keskaegne elukorraldus, siis see "majandus" niiväga kriitiline pole - oli seal äärmine vaesus siiani ja küllap on ka edasi. Ja kes rahulolematu on, sellel saab ju Allahu akbar kisades pea maha nüsida. Keskine elanik kasvatab ja sööb oma lambaid edasi.


Ma ei ole linnades käinud seal, aga kümme aastat tagasi Helmandi provintsis mõnes külas, ja polnud neil külaelanikel pealtnäha häda midagi seal. Riie oli kõigil seljas ja mitmekesine naturaalne toit igapäevaselt olemas. Majade hoovides olid autod ja tsiklid (mõnes peres mitu), mobiiltelefonid väga paljudel- ka lastel. Pakkusime neile vahel enda varudest konserveeritud toitu, sageli lükati see tagasi- ei maitsevat. Lapsed ainult olid kommidest ja šokolaadist huvitatud.

Aga eks nad kasvatasid siis tublisti mooni ka seal :mrgreen:
sada
Liige
Postitusi: 235
Liitunud: 29 Jaan, 2013 11:56
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas sada »

Dr.Sci kirjutas:Me võime ju isekeskis arutada mida tahame ja kuulata mõnda poliitikut , de fakto me saime enda kontole järjekordse kaotatud sõja, Mali tuleb ilmselt järgmine. Ja iga poliitk keda ma olen kuulanud... ajab sel teemal ümmargust juttu, nii ümmargust nagu tunduks et Islamist seisab kohe mõõgaga kõrval kõri läheduses :(


Minu meelest see ei ole väga ümmargune jutt aga ehk sõltub sellest, et mis nurki sa otsid:
15.04.2021 https://www.err.ee/1608179131/juri-luik-afganistani-missioon-oli-eesti-jaoks-vaga-tahtis
Kuidas te hindate Eesti plusse ja miinuseid Afganistani missioonis?

Meie jaoks on see olnud ülioluline missioon. Ja me ei ole läinud sinna demokraatiat viima. Meie jaoks oli põhiülesanne olla koos oma liitlastega, toetada neid eeldusel või arusaamal, et kui vaja, toetavad nemad ka meid.

Meie oleme tõsiseltvõetavamad?

Ma arvan, et see ei ole "meie või nemad", see on kõik üks solidaarne tervik. Ma meenutan, et praegu on Eesti territooriumil liitlasväed, toimuvad pidevalt hiiglaslikud õppused. Nii et võib öelda kõigile neile, kelle omaksed kandsid raskeid kaotusi, et see oli väärikas, Eesti jaoks väga oluline, Eesti kaitset toetav ja abistav missioon. Nii et kõik need inimesed, kes seal langesid või said haavata, võitlesid Eesti eest.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas hjl85 »

https://twitter.com/bsarwary/status/142 ... 02980?s=20
Humayoon Humayoon (jah õige nimi) kunagi asespiiker ja presidendi liitlane määrati Kabuli politseülemaks TB poolt.
Vihjatakse ka sellele, et TB on teinud aastaid tööd hõimu liidritega ning sõlminud nendega kokkuleppeid-sellest ka see nii kiire edu. Kuid võin mõrki võtta, et see "harmoonia" TB ja erinevate hõimude vahel ei kesta kaua. Varem või hiljem kokkuleppeid rikutakse, ostetakse üle jne ning möll ja kodusõda läheb edasi. Kindlasti koguvad end ka Dostum jt, kes hetkel paguluses.
Afg president põgenes Tadzikistani
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Dr.Sci »

sada kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Me võime ju isekeskis arutada mida tahame ja kuulata mõnda poliitikut , de fakto me saime enda kontole järjekordse kaotatud sõja, Mali tuleb ilmselt järgmine. Ja iga poliitk keda ma olen kuulanud... ajab sel teemal ümmargust juttu, nii ümmargust nagu tunduks et Islamist seisab kohe mõõgaga kõrval kõri läheduses :(


Minu meelest see ei ole väga ümmargune jutt aga ehk sõltub sellest, et mis nurki sa otsid:
15.04.2021 https://www.err.ee/1608179131/juri-luik-afganistani-missioon-oli-eesti-jaoks-vaga-tahtis
Kuidas te hindate Eesti plusse ja miinuseid Afganistani missioonis?

Meie jaoks on see olnud ülioluline missioon. Ja me ei ole läinud sinna demokraatiat viima. Meie jaoks oli põhiülesanne olla koos oma liitlastega, toetada neid eeldusel või arusaamal, et kui vaja, toetavad nemad ka meid.

Meie oleme tõsisel võetavamad?

Ma arvan, et see ei ole "meie või nemad", see on kõik üks solidaarne tervik. Ma meenutan, et praegu on Eesti territooriumil liitlasväed, toimuvad pidevalt hiiglaslikud õppused. Nii et võib öelda kõigile neile, kelle omaksed kandsid raskeid kaotusi, et see oli väärikas, Eesti jaoks väga oluline, Eesti kaitset toetav ja abistav missioon. Nii et kõik need inimesed, kes seal langesid või said haavata, võitlesid Eesti eest.
Vaat see on küll natuke silmakirjalik. Või puuduvad meil üldse mingisugusedki poliitilised põhimõtted ja teenime lihtsalt jälle, et järjekordse suure venna meelehead pälvida? Hmmm, ja ma saan aru et teda on pakutud suisa presidendiks - ei ole küll siinne teema
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Madis Reivik »

Huvitav mis sai USA poolt "ametlikule sõjaväele" tarnitud relvadest ?
Vastus on vist vääääga diplomaatiline ;)
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Afganistan

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Madis Reivik kirjutas:Huvitav mis sai USA poolt "ametlikule sõjaväele" tarnitud relvadest ?
Vastus on vist vääääga diplomaatiline ;)

.."vastuse" saamiseks tuleb seda teemat lihtsalt kuni kümmekond lehekülge tagasi lapata - ja niilihtne too ongi :P

Et igakord teemasse tulles ei ole vaja hakata "ameerikat avastama", eksole...
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 15 Aug, 2021 18:25, muudetud 1 kord kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 12 külalist