www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Nov, 2021 2:59

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 114 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Herman Simm - uus Trankmann?
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2021 9:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33707
Selline õigustus on õõnes.
Sellistes asutustes, kus on nii palju saladusi, peab tähele panema igaüks. Ja andma oma tähelepanekutest teada kui neid kriitiline mass koguneb.
Selline (väär) arusaam, et see on mingi kapo või sisekontrolli asi, lubabki vastase agentidel aastaid tegutseda, Simm pole siin kamina haldusalas sugugi ainus taoline näide.

Lõpetasin hiljuti ENSV KGB asejuhi Vladimir Pooli memuaaaride lugemise ja seal on kirjutatud ühest loost, kuidas ameeriklaste kasuks töötanud kagebiit jäi vahele tänu pidevalt higistele kätele. Üks kaastöötaja pani seda tähele ja kandis oma tähelepanekust üleval pool ette. Higiste peopesadega tegelane võeti luubi alla ja peagi jäi ka vahele. Samas on muide ka selles valguses viidatud Simmile :D

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Herman Simm - uus Trankmann?
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2021 10:40 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26796
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Sellistes asutustes, kus on nii palju saladusi, peab tähele panema igaüks.
Mis sa siis ikkagi tahad öelda - et igaüks peab katsuma jälgida, kui palju ning mis dokumente tema kolleegid või ülemused loevad? Oled sa ikka kindel, et selline tegevus ise paragrahvi alla ei käi, täpselt samadel põhjustel?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Herman Simm - uus Trankmann?
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2021 11:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33707
Kui tekib kahtlus, siis Eestis on asutusi, kus sind ära kuulatakse. Selleks ei pea isiklikku jälitustegevust algatama (ebaseaduslik). Kui ikka Simmi kohta oleks 5 vihjet kapole laekunud, küllap ta luubi alla oleks võetud ja luurekarjäär poleks olnud 10a pikkune.

Juriidiliselt korrektse ja Euroopa andmekaitse reeglite kohase tegevuse tulemusi me juba teame - isikud on saanud aastaid spioneerida, ilma et keegi neid segaks. Ümbritsevad inimesed ja ülemused taganevad sujuvalt probleemist "aga minu ametijuhendis polnud kirjas" ja "see on siseauditi osakonna põhimääruse kohaselt nende vastutus". :rip:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 08 Sept, 2021 11:14, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Herman Simm - uus Trankmann?
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2021 11:13 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26796
Asukoht: Viljandimaa
Märgin diskussiooni huvides ära, et põikled otsesele küsimusele vastamisest kõrvale.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Herman Simm - uus Trankmann?
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2021 11:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33707
Ei põikle kõrvale, vastasin nii põhjalikult kui suutsin.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Herman Simm - uus Trankmann?
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2021 11:26 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26796
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Ei põikle kõrvale, vastasin nii põhjalikult kui suutsin.
Ka võimalik :D

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Herman Simm - uus Trankmann?
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2021 13:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Veebr, 2021 15:42
Postitusi: 130
Kapten Trumm kirjutas:
Kui tekib kahtlus, siis Eestis on asutusi, kus sind ära kuulatakse. Selleks ei pea isiklikku jälitustegevust algatama (ebaseaduslik). Kui ikka Simmi kohta oleks 5 vihjet kapole laekunud, küllap ta luubi alla oleks võetud ja luurekarjäär poleks olnud 10a pikkune.

Kui keegi oleks vähegi suvatsenud oma tööd teha siis Simmi sugusel jälitusmaania all kannataval vaimselt ebastabiilsel veidrikul poleks eales riigiametisse asja olnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Herman Simm - uus Trankmann?
PostitusPostitatud: 10 Sept, 2021 12:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2989
Asukoht: Tallinn
Ma ei soovi kuidagi KaMinat õigustada, et reeturit aastaid usaldati ja ei märgatud. Kuid ei märgatud ja kui märgati, siis kindlasti hakati edaspidi vähem usaldama ja rohkem kontrollima. Eks neid lugusid reeturite ja spioonide sissekukkumisest on avalikustatud palju, kuid suur osa neist ju ikkagi tegutseb aastaid, kui mitte aastakümneid, enne vahelejäämist ehk päris edukalt? Nagu teada oleme saanud, siis suurim risk on ikkagi inimene, ehk riigiametnik, kes ei ole oma isikliku sissetuleku, karjääri või tööandjaga rahul ja hakkab pusima. Samas enamik ametnikke teenivad ausalt ja kui eeldusel, et keegi ikkagi statistiliselt on reetur, hakata kõiki oluliselt rohkem kontrollima, siis võime jõuda olukorda, kus kontrollimise ja kontrollküsimuste vastamise peale läheb märgatav osa tööajast? Tegelikult ka niimoodi täidab vastane osaliselt oma eesmärgi - mõjutades ametnikke ja ametkonda oma põhitöö asemel suur osa ajast kulutama teineteise järele nuhkimise peale. Sellise tasakaalu ja kontrollimeetmete leidmine, et leiaks üles imelikke asju toimetavad või täiesti ilmselt üle võimete elavad ametnikud, on väga raske.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Herman Simm - uus Trankmann?
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 21:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 776
Asukoht: Tallinn
Lp Trumm, sa ei tea ei spioneerimisest üldiselt ega Simmi juhtumist ju mitte midagi, palun ära peale võta ega siia oma ultrapädevust postita.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 114 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt