Kliimamuutustest

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
logistik76
Liige
Postitusi: 271
Liitunud: 18 Mär, 2020 15:20
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas logistik76 »

Mõeldud on fossilsete kütustega toodetud energiale tulevikus rakendatavat impordimaksu.
Samas on venes co2 neutraalset ja isegi taastuvenergiat (Euroopasse müümiseks) piisavalt.
Kinnitavad lihtsalt, et müüdud elektron tuli nt mõnest tuuma või hüdrojaamast ja isegi serti pole vaja võltsida.
Küsimus on lihtsalt selles, kas me üldse tahame poliitilistel põhjustel venest midagi osta.
Ja kindla võimsusena ei saa seda ka siis käsitleda, alati on võimalus sobival hetkel "tehniliseks rikkeks".
Positiivset ka, Slovakkia sai uue tuumaploki valmis ja muutub kohe elektrit eksportivaks riigiks.
https://rohe.geenius.ee/blogi/fermi-energia-tuumablogi/uus-tuumareaktor-teeb-slovakkiast-energiat-eksportiva-riigi/
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kriku »

ÜRO peasekretär: realistlik globaalse kliima soojenemine 2100. aastaks on 2,7 kraadi: https://maailm.postimees.ee/7340855/uro ... mise-poole
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas kana tagumik »

Kes tahab, võib kuulata "rahva teenrite " saadet, teemaks hinnatõus ja rohepööre. Osutati, et seda viiakse läbi kiirustades ja läbimõtlematult ja inmeste elatustaseme ja töökohtade ja konkurentsivõime kadumise hinnaga, et lõpuks võib kogu protsess enda vastu pöörata.

Et lähenevatel kohalikel valimistel inimesed hääletavad hiljutist ja olevast ja nähtavas tulevikus veel kerkivat elektri hinnatõusu arvestades, on ka loomulik. Ja ka järgmistel siis juba RK valimistel.

Paris inises midagi gaasitankide tühjaks olemisest Euroopas (toon oli umbes nii, et kui gaasi oleks ladnalt, oleks kõik korras ja rohepöördega saak sedasi minna), see on ainult üks komponent ja kuidas need paagid jälle täis saada, seda Paris arutada ei soovinud*. Ülejäänud kahel rääkival peal olid jalad ikka korralikumalt reaalsuses maas.

*Gaasil on poliitiline hind.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Dr.Sci »

Mõned tahavad rohelist elektrit toota küll aga ... näe, võrku saatmisega on probleeme (taas, kogu allpool toodud artikli sisu oli ette ennustatav juba siis kui päikseenergia buum lahti läks ja me oleme probleeme siin varemgi lahanud...
Artikkel ise tasuline, toon seega valitud nopped eraldi välja
Saue valda väikese päikesepargi püsti pannud Heino Märks saatis 4. juunil Elektrilevile taotluse vana elektriarvesti vahetamiseks. Neli päeva hiljem sai ta vastuse, et kuni 15 kw arvesti vahetuse pakkumine saadetakse talle 30 päeva jooksul.
Kui 18. juuliks ei olnud vastust laekunud, saatis Märks uue järelepärimise. Jälle lubas automaatkiri, et vastus tuleb nelja päeva jooksul....
....
9. septembril suhtles Märks Elektrileviga nii kirjalikult kui telefonitsi. Üllatus oli suur, sest nüüd paluti tal esitada uus taotlus väites, et tema inverteri võimsus on 16,5 kw.
«Kontrollisin järgi, inverter on 15 kw. Helistasin tagasi ja palusin taotlus üles otsida. Pika ootamise peale leiti see üles ja öeldi, et ets kae ongi 15 kw. Lubati nelja tööpäeva jooksul pakkumine saata,» rääkis Märks.
Reedel tegi Elektrilevi Märksile uuesti ettepaneku esitada uus taotlus. Märks seda teha ei kavatse, sest sellega hakkaks kõik tähtajad algusest peale tiksuma ja Elektrilevi ei ole neid ületanud.
60 päeva on tähtaeg mikrotootja jaoks, suuremate parkide püstitajad peavad aga ootama veelgi kauem oma vastust. Solarfund juhatuse liikme Jaak Urmi sõnul on kõige suurem takistus võrguettevõte, sest võrgu olemasolu on nende äri eelduseks.
....
Märksi laenu eest soetatud päikesepark, mille maksumus on 15 000 eurot, püsti pandud ja ootab järgmist hooaega, sest tänavusest päikselisest suvest ei õnnestunud osa saada.
«Päikesepaneelide ainus funktsioon on praegu naabrite vaate rikkumine ja igavledes vananemine,» tõdes Märks, kelle sõnul käis pargi püstitamine kahe päevaga.
.....
Liitumistaotluse menetlemise protsessid:

30 päeva jooksul analüüsib planeerija taotlust. Kui on vajalik Eleringi menetlus, siis esitatakse Eleringile liitumistaotlus, kui menetlus vajalik ei ole väljastatakse liitujale pakkumine ilma Eleringi menetluseta. Elering menetleb 90 päeva ning väljastab omakorda meile liitumispakkumise tähtajaga 100 päeva. Elektrilevi väljastab 30 päeva jooksul alates Eleringi pakkumuse saamist liitujale liitumispakkumuse tähtajaga 60 päeva. Ehk kliendile väljastatakse Eleringiga seotud pakkumine 30+90+30= 150 päeva jooksul.

Küll aga on tootjaliitumiste aktiivsus nii suur, et liitujad on sunnitud jääma Eleringi menetluse järjekorra ootele. Ehk kuna Eleringi saame ühes alajaamas teha vaid ühe taotluse, peavad järgmised elektritootjana liituda soovijad ootama Eleringi menetluse lõppu. 30 päeva on taotlus planeerija laual, et teha Eleringiga seotuse otsus. Seejärel oodatakse kuni 90 päeva eelmiste liitujatega seotud Eleringi liitumispakkumust. Seejärel oodatakse kuni 100 päeva, et Eleringi pakkumine saaks vastu võetud. Alles seejärel on võimalik esitada Eleringile uus liitumistaotlus, mille menetlemine võib võtta 90 päeva. Pärast Eleringist pakkumuse saamist väljastab Elektrilevi 30 päeva jooksul elektritootjale liitumispakkumuse. Kokku 30+90+100+90+30 = 340 päeva.

Ainuüksi liitumispakkumuse väljastamine võib võtta halvimal juhul kuni 340 päeva.

Kui rääkida võrguühenduse valmimisest, siis selle tähtaeg on üldjuhul kuni 330 päeva. Väga suuremahulised jaotusvõrgu ja ka põhivõrgu ehitustööd võivad valmimise aega pikeneda mitme aasta võrra.
Marii Uduvee, Elektrilevi tootjaliitumiste tootejuht

OLAVI
Liige
Postitusi: 1635
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas OLAVI »

Dr.Sci kirjutas:Mõned tahavad rohelist elektrit toota küll aga ... näe, võrku saatmisega on probleeme (taas, kogu allpool toodud artikli sisu oli ette ennustatav juba siis kui päikseenergia buum lahti läks ja me oleme probleeme siin varemgi lahanud...
Artikkel ise tasuline, toon seega valitud nopped eraldi välja
... Kokku 30+90+100+90+30 = 340 päeva.

Ainuüksi liitumispakkumuse väljastamine võib võtta halvimal juhul kuni 340 päeva.

Kui rääkida võrguühenduse valmimisest, siis selle tähtaeg on üldjuhul kuni 330 päeva. Väga suuremahulised jaotusvõrgu ja ka põhivõrgu ehitustööd võivad valmimise aega pikeneda mitme aasta võrra.
Marii Uduvee, Elektrilevi tootjaliitumiste tootejuht[/color]

Selline ajatsükkel on algusest peale olnud ja see on vana teema, et aasta varem peab hakkama pabereid ajama kui tahta järgmisest aastast elektrit võrku müüma hakata.
Et see pole mitte lihtne "eterniidipaigaldus ja juhtmevedu".

Võrgueeskirjade järgi ei tohi võrgutöösse lülitada veel vastuvõtmata elektriseadet.
Sama "Võrgueeskirja" järgi ei loeta "seadme testperioodiks võrku lülitamist" seadme "töösse lülitamiseks".

Ehk kui päiksejaam on valmis aga paberimajandus viibib, siis on võimalik nimetada PV jaama võrkulülitamine "jaama testimiseks".
Testperioodil (mis võib olla aasta pikkune) võrku antud energia eest tasu ei maksta ja kui liitumispunktil on vanemat tüüpi arvesti, võib juhtuda et PV seadme omanik peab võrku antud elektri ka ise kinnimaksma nagu oleks võrkuantud energiat ise võrgust tarbinud.

Ise andsin EEle tasuta, omatarbest ülejäänud elektrit, pool aastat ja hea et ei pidanud sellele peale maksma.
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas kana tagumik »

Kaks mõtet muude tegemiste keskelt.

Narva katlad jäävad stabilisaatoriteks baltikumi, sest muud võtta pole, sõltumata, mis korstnast tuleb. Sest seda, mis "peaks asendama" - sellele pole isegi mõeldud, mingitest plaanidest rääkimata. Praeguseks peaks selle asenduse kohas tellingud püsti olema, et valmis olla seleks ajaks, kui vene ühendustega on kaputt.

Kui mõnigi neist tuleviku tuuumasüneesijaamdest asjalikuks osutub, kaotab muu rohenergia tootmine muul viisil ( tuulekad ja päiksekad) oma mõtte.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Dr.Sci »

Huvitav, kui jätta ära igatsugu maksud (CO2) , aktsiisid jms, milline oleks meie põlevkivielektri omahind?
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kilo Tango »

Dr.Sci kirjutas:Huvitav, kui jätta ära igatsugu maksud (CO2) , aktsiisid jms, milline oleks meie põlevkivielektri omahind?



Sama mõttetu küsimus, kui, et "kui odav oleks viin, kui aktsiisi ei oleks?"
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kilo Tango kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Huvitav, kui jätta ära igatsugu maksud (CO2) , aktsiisid jms, milline oleks meie põlevkivielektri omahind?



Sama mõttetu küsimus, kui, et "kui odav oleks viin, kui aktsiisi ei oleks?"
... joodiku jaoks ei oleks... ja harituimad joodikud produtseerivad ise omaenese tarbeks kui hind üles läheb. Elektri osas... oleme kõik me joodikud, aga erinevalt viinast, elektri iseseisev tootmine iga kortermaja elanikule, ei ole jõukohane.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Madis Reivik »

Energeetika peale mõeldes.

Kui Prismasse pannakse valgustite toitekilp, siis see peab olema

1) projekteeritud paberiga inimese poolt
2) koostatud paberitega töökojas
3) paigaldatud pädevuse ja kategooriatega elektriku poolt
4) kontrollitud pädeva inimese poolt
5) käidukorraldamine peab olema tehtud paberiga inimese poolt

Aga kui on vaja otsustada poole valge maailma energeetika tuleviku üle, siis läheb sinna otsustama pr. Simson, poliitpädevusega isik. Tema poliitilisi vaateid suunab keegi Ratas, poliitpädevusega isik. (et mitte kasutada sõna vihmavarjubroilerid).

Ime et meil üldse elektrit on...
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5558
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas toomas tyrk »

Dr.Sci kirjutas:Huvitav, kui jätta ära igatsugu maksud (CO2) , aktsiisid jms, milline oleks meie põlevkivielektri omahind?


Põlevkivienergeetikal on päris sügav keskkonnajälg. See elekter on odav, kui me ei arvesta seda, mis toimub põhjavee, metsade, rabade jms. Pluss veel heitmed atmosfääri. Sellest räägiti juba ammu enne CO2 ja kliima soojenemise juttude aega. Sellepärast on ka need "aktsiisid ja igasugu maksud" lisatud, et neid kahjulikke mõjusid kompenseerida ja likvideerida.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kilo Tango »

Dr.Sci kirjutas:... joodiku jaoks ei oleks... ja harituimad joodikud produtseerivad ise omaenese tarbeks kui hind üles läheb. Elektri osas... oleme kõik me joodikud, aga erinevalt viinast, elektri iseseisev tootmine iga kortermaja elanikule, ei ole jõukohane.


Sa ei hakka ju põlevkivist elektrit tootma. Või hakkad? Küsimus on mõttetu siis, kui selle tulemusega ei ole mitte midagi peale hakata.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Runkel »

"Et suuta veel paremat ja odavamat omahinda teha, selleks me liigume sinnapoole, et suurendada jäätmepuidu osakaalu, suurendada uttegaasi osakaalu. Tõsi, vaatamata sellele, et me oleme turul täna nii mitme plokiga, 75 protsenti muutuvkuludest, tänastest muutuvkuludest, moodustab CO2 hind. Võib-olla see on vihje poliitikutele, või kellele, ma ei tea. Me teeme seda, mida me suudame," rääkis Vainola.
Elektrihinna langust lähikuudel oodata ei ole ning septembri eest potsatab tarbijatele postkasti ilmselt suurem arve kui möödunud kuul.
"Kui vaadata sellist keskmist tarbijat, keskmise tarbija tarbimine on aastas on üks 2,5 megavatt-tundi. Suures laastus, detsembris, jaanuaris, veebruaris, võiks tema arve olla seal 12-15 eurot kuus kallim. Kui vaadata sellist eramajapidamist, kus on siis rohkem elektritarvikuid, rohkem pindu, võtame mingi Kakumäe maja näiteks. Seal see arve võib olla 40-60 eurot kõrgem kuus, praeguste hinnaennustuste järgi. Kui vaadata päris elektrikütjat, kes aastas 15 megavatt-tundi kokku tarbib, siis tema arve võib olla kuus 100-140 eurot kõrgem," rääkis Baltic Energy Partners juhatuse liige Marko Allikson.
https://www.err.ee/1608343793/elektrihinna-toob-alla-vaid-keskkonnasaastlike-voimsuste-lisandumine
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kilo Tango kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:... joodiku jaoks ei oleks... ja harituimad joodikud produtseerivad ise omaenese tarbeks kui hind üles läheb. Elektri osas... oleme kõik me joodikud, aga erinevalt viinast, elektri iseseisev tootmine iga kortermaja elanikule, ei ole jõukohane.


Sa ei hakka ju põlevkivist elektrit tootma. Või hakkad? Küsimus on mõttetu siis, kui selle tulemusega ei ole mitte midagi peale hakata.
Ma tean hästi milline jalajälg jääb põlevkivienergeetikast - me oleme seda teinud siin enam kui sajand. Tean ka et käesoleval aastatuhandel on tootmine kordades keskkonnasõbralikum kui 70-datel ja tootmismaht samas palju pisem. Ja nagu on selgunud, on roheenergiale mindud küll poliitikute poolt suure hurraaga, aga selle maksavad eratarbijad oma taskust - maksavad nii oma eramu, kui ka kallinevate tööstuskaupade, - ja oma maksudest ka riiklike hoonete nagu ministeeriumid, muuseumid, (siin tooks suisa ERMi eraldi välja) jms eest.

ps. Lõpetan koduse töö ja lähen oma maksusid kulutama - lähen laen kõik laetavad seadmed ülikoolist täis ja kodukontori asemel olen halvasti ventileeritud kabinetis mis tähendab lahtist akent samal ajal kui radiaator huugab. Miks? Sest tänane elektrihind on alloleval pildil:
nordpool20092021.PNG
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas nimetu »

ps. Lõpetan koduse töö ja lähen oma maksusid kulutama - lähen laen kõik laetavad seadmed ülikoolist täis ja kodukontori asemel olen halvasti ventileeritud kabinetis mis tähendab lahtist akent samal ajal kui radiaator huugab. Miks? Sest tänane elektrihind on alloleval pildil:

Ma ei tea... veits nadi on, kuid mina küll mingit suurt tragöödiat siin ei näe. Endal on fikseeritud tasu ja arved on kõik enam-vähem sama suured. Nii hull igatahes pole, et midagi tegemata jääb.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist