Hiina arengud

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Kilo Tango »

Siin võrreldakse Evergrande Ponzi skeemiga: https://www.youtube.com/watch?v=0FCRReOtLc0

Homme peaks neil $65 mil intressi maksmise päev. Sealt edasi 30 päeva - kui makset ei tule, siis on default.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Kriku »

Ah, neid laenu peal paisunud õhku täis kontserne on ennegi olnud ja tuleb ka edaspidi.

Suur küsimus on praegu, et milline osa Hiina majandusest samadel alustel toimib?
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kriku kirjutas:Ah, neid laenu peal paisunud õhku täis kontserne on ennegi olnud ja tuleb ka edaspidi.

Suur küsimus on praegu, et milline osa Hiina majandusest samadel alustel toimib?



Jah. Siiani on suurim olnud Bernie Madoffi mudel, kus lasti vastu taevast $65 miljardit. Hiina probleem on pigem kogu nende "varipangandus", mis on sarnaste segaste skeemide läbinähtamatu sasipundar ja sellise kolossi kukkumine võib kaasa tuua doominolaine nagu siin: https://www.youtube.com/watch?v=J0LNy3au40E
2korda2
Liige
Postitusi: 1595
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas 2korda2 »

Mahud on hetkel siiski märkimisväärsed, niisama seda jama maha ei raputa. Ma ei imestaks, kui Hiina saaks üle mitme aastakümne päriselt majanduslangust kogeda. Sealsetele inimestele võib see päris üllatav olla - viimane majanduslanguse aasta (-1,5%) oli Hiinas 1976. Enamus pole seda kogeda saanudki.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas nimetu »

Ma ei imestaks, kui Hiina saaks üle mitme aastakümne päriselt majanduslangust kogeda.

Arvestades kuidas Hiinas erinevatel tasanditel majandusandmetega manipuleeritakse, siis poleks ka ime kui neil praegugi mingi langus on. Väljastpoolt on seda väga raske hinnata.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Madis Reivik »

Kui palju seda intressi ikka on ?

65 miljonit tundub köömes sellise mahu kõrval.

Äkki 65 MILJARDIT ?
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Turist 47 »

Äkki ....

4 miljardit jüaani (618 miljonit USA dollarit). Maksmisele läks jüaani põhiselt
Kontserni "ajud" Hengda Real Estate Group pidas läbirääkimisi börsivälise lahenduse üle.
Evergrande kontsern teatas , et on lahendanud intressimakse, mille tähtaeg on 23.09 . Tehtud.
See peaks, võib aidata vältida maksejõuetust. Teate avalikustamisest 2 tundi.

Rämpsreitinguga Hiina ettevõtete offshore-laenukulude näitaja tõusis, eelmisel nädalal, juuli 10 protsendist üle 17 protsendi: ICE andmed
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Kilo Tango »

Tegelikult paistab kogu Hiina elavat üsna suure võlamulli otsas. Riigivõlg ei ole suur (~45% GDP-st), kuid rahvuslik koguvõlg on tohutu (~270% GDP-st). Enamasti on tegemist siseriiklike võlgadega ja suures osas koosneb see kinnisvarasektori võlgadest. Täpsem ülevaade siin: https://www.scmp.com/economy/china-econ ... big-it-now
2korda2
Liige
Postitusi: 1595
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas 2korda2 »

Panen lingi materjalile, mis näitab kuidas suhestuvad erinevad Hiina varaklasside suurused, kuidas kinnisvara hind suhestub näiteks kohalikku palka, kuidas on lood kinnisvara hõivatusega...
Haiseb.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Dr.Sci »

https://arileht.delfi.ee/artikkel/94671 ... -pihkudega
Hiina kinnisvaraarendaja Evergrande ei suutnud tähtajaks, 23. septembriks võlakirjade omanikele välja maksta 84 miljoni dollari suurust intressimakset.

Kokkulepete kohaselt tulnuks tähtajaks – hiljemalt 23. septembriks – Hiina kinnisvaraarendajal Evergrande'l maksta välja võlakirjade omanikele 84 miljoni suurune intressimakse.

Ettevõte ei suutnud aga nõutud tähtajast kinni hoida ning jättis investorid teadmatusesse, kirjutab Reuters.

Kaks asjaga seotud olevat investorit avaldasid Reutersile, et Evergande ei vaevunud tähtaja möödudes isegi endast märku andma.

Hiigelvõlgades Evergrande nimel on hetkel enam kui 305 miljardit dollarit. Ettevõttel ei ole enam aga sularaha ning investorid ja ökonomistid tunnevad tõsist muret, et Evergrande langemisel vallandub suureulatuslik finantskriis.

Ettevõttele kehtestati nüüd 30-päevane periood, mille jooksul on neil võimalik kas võlakirjade intress välja maksta või jõuda võlausaldajatega kokkulepeteni. Vastasel juhul kuulutatakse Evergrande maksejõuetuks.
... mjah... käisin eile Draamatertris Lehman Brothersit vaatamas... sisu läheb kokku siinse teemaga, see mis toimus koridorides, saalis, puhvetis ja garderoobis käiks pigem Covid teema alla

EDIT: Kogu Covid teema käib ka muidugi Hiina alla...
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Kilo Tango »

Seda Reutersi videot vaadates: https://www.reuters.com/world/china/chi ... 021-09-24/
jääb küll mulje, et selle Evergrandiga on sügavalt kööga. Kui valitsus õlga alla ei pane, hakkab Hiinas alles nalja saama. Kodanikud on hunniku raha korterite alla pannud, mida nad ei saa. Töölised on palgata, kinnisvaraturg (kus, olen veendunud, on veel samasuguse ärimudeliga osalisi) on praktiliselt seisukunud.
Hukatus
Liige
Postitusi: 1221
Liitunud: 02 Mär, 2006 21:40
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Hukatus »

Oh neid pankrotti läinud kinnisvarafirmasid on hiinas kümneid, lihtsalt hiina mastaabis pole need märkimis äärse suurusega.
Hiljuti lasti korraga õhku viisteist kõrghoonet mis olid kaheksa aastat niisama seisnud.
https://youtu.be/M9b9V2mUzjU
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Turist 47 »

Dr.Sci kirjutas:https://arileht.delfi.ee/artikkel/94671995/narvikodi-jatkub-volgades-siplev-kinnisvaratitaan-jattis-investorid-tuhjade-pihkudega
Hiina kinnisvaraarendaja Evergrande ei suutnud tähtajaks, 23. septembriks ...

Postitasin, 22.09, et kokkulepe sõlmitud ja asi tehtud. Hiina uudised olid allikaks :dont_know: Võimalik, et 22.09 oli miski ootus ja soov turgu, kreditore rahustada, ei tea.

Täna, siis :" Suured pangad ja fondijuhid on suundunud väljumisele ja vähendanud oma kokkupuudeid Hiina Evergrande kontserniga ...."
https://www.scmp.com/business/article/3 ... e=homepage

" Shenzhenis asuval ettevõttel oli selle aasta esimese poolaasta lõpus kohustusi umbes 300 miljardit USA dollarit ja mured võimaliku ..."
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Kilo Tango »

Turist 47 kirjutas:...
Postitasin, 22.09, et kokkulepe sõlmitud ja asi tehtud. ..."


Nii palju, kui mina olen jälginud, siis kokkulepe sõlmiti sisemaiste võlausaldajatega. Eile oli tähtaeg välismaistele maksmiseks dollarivõlakirjade eest ja selle pealt ei tulnud Evergrandest piuksugi.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Turist 47 »

Viimastel nädalatel on elektri kasutamise "normeerimist", mingeid piiranguid, suht põgusalt kajastatud.
Täna:
" Hiinas on viimastel päevadel kriitiliseks muutunud toitevarude kriis, mis ähvardab terveid elektrivõrke.
Viimase kuu jooksul on 16 provintsi 31 jurisdiktsioonist võtnud kasutusele elektri normimismeetmed, põhjustades suurele osale elanikkonnast laialdast muret ja lasknud riigi tööstuse sektori kaosesse."
"Olukord halvenes möödunud nädalavahetusel, laialdased katkestused ei piirdu ainult tehastega."
Üks omavalitsus hoiatab, et kogu elektrivõrk võib kokku kukkuda.
https://www.scmp.com/economy/china-econ ... rinds-halt

Kas kommunistid "külvavad paanikat, toimub mingi eksperiment :scratch:
Igatahes, linnad on pimedad, foorid ei tööta.. . ( 4 minutit - https://www.youtube.com/watch?v=40ogCP4ZKe8 ; 1+minutit - https://www.youtube.com/watch?v=uh6lYpJw4wQ jne..)
Why is China facing a massive power crisis? - https://www.youtube.com/watch?v=PKz_3IH9FHQ
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 12 külalist