Kapten Trumm kirjutas:Kohustuslik vaktsineerimine ilma selle jõustamise ja keeldumisel sanktsioonideta on lihtsalt üks tühi deklaratsioon, millega tulevad vaktsineerima vaid vähesed nõrganärvilised eitajad.
Loomulikult.
Kapten Trumm kirjutas:Heaks näiteks on meie riiklik immuniseerimiskava, mida lihtsalt ei täideta.
Ei ole. See pole kohustuslik.
Kapten Trumm kirjutas:Seega, küsimus taandub siin mitte ühele VV/RK paberile, millega sätestatakse kohustus (see on protsessi lihtsaim osa), vaid sellele, kuidas sunnitakse mingi paarsada tuhat inimest seda kohustust ka täitma.
See ainult riskigrupile jutt on selge jama. Täna vaktsineerimata inimestest on 90% mitte riskigrupp ja sadade tuhandete vaktsineerimata inimeste kontrollimatu ringi kooberdamine tagab viirusele piisava "taimelava", et meile tuleb ka neljas, viies ja kaheksas laine.
Naxer, su jutt meenutab järjest enam "aruka vaktsiinivastase" retoorikat.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Naxer, vaktsineeritud ei kardagi eriti koroonat. AGA - vaktsineerituna võib igasuguseid asju minuga juhtuda kuid haiglasse ei pääse, sest kõik intensiivikohad on täis superimmunseid nohuga tüüpe. St, kui haiglad suudaksid oma tööd teha, siis mul oleks antivaxeritest täiesti ükskõik. Paraku blokeerivad nad korralike inimeste juurdepääsu meditsiinile. Sa ei usu? Mine vaata Ravi tänavale Ida-Tallinna Keskhaigla juurde. Kogu põhiparkla seal purskaevu ümber on eraldatud ainult kiirabiautodele. Viimati kui nägin siis oli miski kümmekond üksteise sabas, ma ei tea kaua ooteaeg oli aga tundus, et tunde. Ja kõik need tunnid on küik need kümned brigaadid väljakutsetelt maas. Põnev oleks teada, palju kogu Tallinna peale vabu brigaade hetkel on ka? Mõni ajakirjanik võiks küsida.
Ma ei öendud kusjuures, et see oleks kohustuslik, vaid seda, et see kava ongi taoline sisutühi deklaratsioon, kui selle elluviimiseks ei rakendata riiklikku sundi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kapten Trumm kirjutas:Ma ei öendud kusjuures, et see oleks kohustuslik, vaid seda, et see kava ongi taoline sisutühi deklaratsioon, kui selle elluviimiseks ei rakendata riiklikku sundi.
Kui lasta „võrdsetest võrdsematel” edasi tegutseda, võib ülejäänud kaitsemeetmed korstnasse kirjutada. Negatiivse eeskuju sallimine kindlustab, et ainult vähesed suvatsevad veel end ise kokku võtta.
Viimati muutis alari, 21 Okt, 2021 9:35, muudetud 1 kord kokku.
Tõhustusdoosidele on riik seadnud erisuse: kuus kuud pärast viimast süsti võivad neid peale meedikute saada vaid õpetajad ja sotsiaaltöötajad, samuti vähemalt 65-aastased. Samas ei ole kolmanda vaktsiinidoosi jagajatel võimalik kontrollida, kas nende juurde tulnud inimene ühessegi neist gruppidest kuulub.
Täiesti arusaamatu piirang. Miks ei võiks selle vabaks lasta ja anda see võimalus inimestele, kes seda tahavad. See on lihtsalt kuntslik vaktsineerimise piiramine mis ei vii kuhugi. Ja ei saa väita nagu meil doose poleks küllalt. Praegu seisab mitusada tuhat doosi niisama jõude, sest keegi ei vaktsineeri.
See on pehmelt öeldes idiootne piirang. Mul on keemiaravist neerukahjustus (neeruprobleemidega inimesel on tõenäosus koroonasse kooleda 12-13x suurem kui tavainimesel ja 5-6x suurem kui südamehaigetel-diabeetikutel). Ometi istun tõhustusdoosiga samas paadis kõigi ülejäänutega, v.a meedikud, õpetajad ja sotsiaaltöötajad. Üritasin tõhustusdoosi saada, saadeti kukele kuna AZ viimasest süstist alles pool aastat - oota kuni 8k täis või tule arsti saatekirjaga. Sisuliselt ei ole võimalik saada, nagu peaga jookseks vastu seinu. Onkoloog ütles et davai süsti aga tema kahjuks saatekirja anda ei saa kuna ma ei saa aktiivselt ravi vms (käin ainult reg. järelkontrollides). Nefroloog enam plaanilisi vastuvõtte ei tee, temalt ka saatekirja süstiks küsida ei saa. Nõiaring.
Samas isegi kerge põdemine võib neerufunktsiooni halvendada. Selline mulje et riigil käib kõik planeerimine ülepeakaela ja erialaspetsialiste poole kõrvaga kuulates..
aht0 kirjutas:Ometi istun tõhustusdoosiga samas paadis kõigi ülejäänutega, v.a meedikud, õpetajad ja sotsiaaltöötajad. Üritasin tõhustusdoosi saada, saadeti kukele kuna AZ viimasest süstist alles pool aastat - oota kuni 8k täis või tule arsti saatekirjaga. Sisuliselt ei ole võimalik saada, nagu peaga jookseks vastu seinu. Onkoloog ütles et davai süsti aga tema kahjuks saatekirja anda ei saa kuna ma ei saa aktiivselt ravi vms (käin ainult reg. järelkontrollides). Nefroloog enam plaanilisi vastuvõtte ei tee, temalt ka saatekirja süstiks küsida ei saa. Nõiaring..
Kapten Trumm kirjutas:Seega, küsimus taandub siin mitte ühele VV/RK paberile, millega sätestatakse kohustus (see on protsessi lihtsaim osa), vaid sellele, kuidas sunnitakse mingi paarsada tuhat inimest seda kohustust ka täitma.
Sunniraha abil.
Sunniraha nõuet ei tule (kes soovib võib minuga kihla vedada)Nagu siin ennem Krikuga väideldes juttu oli on minu arvamus: sunniraha võib äärmisel juhul tulla kõne alla vaid kompensatsiooni meetmete olemasolul. Kapten trumm: kohustuse sätestamine on just kõige raskem.
Seaduseelnõu järgi võib hakata riigilt kompensatsiooni nõudma, kui vaktsineerimise tagajärjel tekib tõsine kahju inimese tervisele ja elule. Patsient võib taotleda kompensatsiooni kahe aasta jooksul pärast kõrvalmõjude ilmnemist ja kolme aasta jooksul pärast vaktsineerimist. Kompensatsiooni ei saa nõuda, kui seda on juba makstud tsiviil- või kriminaalprotsessi tulemusena, vahendab Läti Delfi.
Viimati muutis hjl85, 21 Okt, 2021 9:56, muudetud 2 korda kokku.
KV tegevus seejuures vastab kahele kriisilahendamise postulaadile (neid on veel) 1. otsustav tegevus 2. ennetamine tagajärgede likvideerimise asemel on lihtsam/odavam
See viimane punkt on hästi illustreeritav ka mujal, raha keeles - 2x20 eurost doosi vaktsiini+20 eurose omahinnaga meditsiiniteenus (kokku 60 eurot) on mitu suurusjärku odavam kui nädalane intensiivravi, mille suurusjärk on 10 000 eurot.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Arvestades ka läbipõdemisest saadavat immuunsust, peaks need lained siiski hakkama üha madalamaks jääma edaspidi. Vaadates kasvõi tänaseid numbreid, on selge, et lockdownist ei ole peagi pääsu. Omal viisil on lockdown siiski päris efektiivne viis laine maha surumiseks, kuigi kulukas ja ebamugav. Ehk saame piirduda sel hooajal vaid ühe lockdowniga, nov algusest kuni jõuludeni. Edasi kui laine on maha surutud ehk tõesti piisab vaid vaktsineerimata inimeste peedistamisest, kuni suvi kätte tuleb. Samas 48h kehtiva pcr testi võimaluse võiks neile siiski jätta, ajal kui olukord ei ole punases.
aht0 kirjutas:Ometi istun tõhustusdoosiga samas paadis kõigi ülejäänutega, v.a meedikud, õpetajad ja sotsiaaltöötajad. Üritasin tõhustusdoosi saada, saadeti kukele kuna AZ viimasest süstist alles pool aastat - oota kuni 8k täis või tule arsti saatekirjaga. Sisuliselt ei ole võimalik saada, nagu peaga jookseks vastu seinu. Onkoloog ütles et davai süsti aga tema kahjuks saatekirja anda ei saa kuna ma ei saa aktiivselt ravi vms (käin ainult reg. järelkontrollides). Nefroloog enam plaanilisi vastuvõtte ei tee, temalt ka saatekirja süstiks küsida ei saa. Nõiaring..
Kas perearst ei saa saatekirja teha?
Imelik perearst sul. Minu oma ütles, et tule ja tee kohe kui 6 kuud möödas.
Sa ütlesid, et vaktsineerimiskava on hea näide. Ei ole hea näide, sest jutt on kohustuslikest meetmetest. Vaktsineerimiskava ongi soovitus või deklaratsioon, nagu soovid, ja peabki seda olema.
Naxer kirjutas:Arvestades ka läbipõdemisest saadavat immuunsust, peaks need lained siiski hakkama üha madalamaks jääma edaspidi. Vaadates kasvõi tänaseid numbreid, on selge, et lockdownist ei ole peagi pääsu. Omal viisil on lockdown siiski päris efektiivne viis laine maha surumiseks, kuigi kulukas ja ebamugav. Ehk saame piirduda sel hooajal vaid ühe lockdowniga, nov algusest kuni jõuludeni. Edasi kui laine on maha surutud ehk tõesti piisab vaid vaktsineerimata inimeste peedistamisest, kuni suvi kätte tuleb. Samas 48h kehtiva pcr testi võimaluse võiks neile siiski jätta, ajal kui olukord ei ole punases.
PCR test tuleks jätta kuid selle ajalist kestvust vähendada 24h peale.
Some kirjutas:Sa ei usu? Mine vaata Ravi tänavale Ida-Tallinna Keskhaigla juurde. Kogu põhiparkla seal purskkaevu ümber on eraldatud ainult kiirabiautodele. Viimati kui nägin siis oli miski kümmekond üksteise sabas, ma ei tea kaua ooteaeg oli aga tundus, et tunde. Ja kõik need tunnid on küik need kümned brigaadid väljakutsetelt maas. Põnev oleks teada, palju kogu Tallinna peale vabu brigaade hetkel on ka? Mõni ajakirjanik võiks küsida.
Ise küsin, ise vastan. Tallinna Kiirabil on korraga väljas 23 kiirabibrigaadi. Reservis on 10 autot, juhuks kui põhiautod peaks rikki minema, hooldusesse vms. Ehk siis mul õnnestus ITK juures näha korraga pooli Tallinna kiirabiautosid. Aga mis PERH-is ja LTKH juures toimub, seda ju ei teagi?
