Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Vasta
Roamless
Liige
Postitusi: 3449
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Roamless »

Eks me peame ka trummi taguma, et liitlased siia rohkem mehi ja tehnikat saadaksid, nagu ütles Indrek Kannik, et igasugu meie suunalisi harjutusi on venelased koguaeg teinud ja hetkel on viimane asi, mis nad vajavad nö teine rinne NATO-ga. Aga ähvardama peavad, nende peakestesse on ju lausa emapiimaga sisse pekstud, et kes kardab, järelikult see austab, aga nad ei oska austamist põlgusest vist eristada :D
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 35702
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kannik natuke soovmõtleb - st paneb meie ratsionaalsust venelaste pähe. Tegelt nad nii ei pruugi mõelda. Või ei adu reaalsust, liiga kaua on eduraporteeritud. 1941 õudsatel juunipäevadel, kus sakslased võitsid edukalt Punaaarmeed, provotseeris Kreml endale juurde täiemõõdulise ja täiesti mittevajaliku tegevrinde Soomega, seal selle reaalsustajuga pole just hästi. Seejuures arvatakse, et kindral Meretskov, kes ei toetanud piisava innuga kõiketeadjast juhi mõttevälgatust, sattus mõneks ajaks NKVD piinakambritesse.

Seal võidakse ka vabalt meie kohta arvata, et esimese "raketivägede välgulöögi" peale jookseb Eesti armee laiali ja elanikud tervitavad lilledega "vabastajaid" - st mingit verist võitlust nendesse plaanidesse ei pruugi olla pandud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 29911
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kriku »

See kahjuks on õige. Nagu akf Herem juba ütles, ei tasu heidutusse ses mõttes uskuda, et piisava poliitilise tahte puhul igal juhul ei tuldaks. Ukraina allutamine on putinistlikule režiimile eluliselt vajalik ja seetõttu mindi sõtta kainelt võttes ilma igasuguste eeldusteta seda võita.

Meil jääb üle loota sellele, et meil siin pole nii elulisi huvisid.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 6076
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Vaatasin Postimeest ja otseselt pole nagu seal mainitud seda,et Eesti riigipiiri(mõtlem maismaapiiri) oleks kopterid proovinud ületada?kas ma sain midagi valesti aru või puudutab see Leedut ja Lätit.Vene opositsioonilised kanalid(Navalnõi kanal ja eks-Dozd,kes vastavalt resideeruvad Vilniuses ja Riias) ei ole ka suht laialdase teadmistega selles osas.Küll aga Hodorkovski kanal,kes resideerub ja teeb videosaateid Leedust mainis,et õppuste käigus,mida peetakse Kaliningradi oblastis olevat olnud insidente.Kas keegi oskab midagi kindlamat ja dokumentaalsemat kinnitada,eeldan,et Leedu näiteks kutsus Vene suursaadiku välja?
Huvitava intervjuu sai Gordon Gudkovilt eile,kus viimane(tegemist on ikkagi endise KGB polkovniku paguneid kandnud isikuga,kellel siiani on mingeid tutvusi julgeolekumeeste juures) rääkis oma vaates,miks Putler otsustas sõja kasuks.
Huvitaval kombel meenutas ta viimast G8 kohtumist,kui Venemaa oli veel selle klubi liige.Väidetavalt olevat Putler tõstnud klaasi(tavaliselt ta ei pidavat isegi šhampust jooma) ja tervitanud oma partnereid ning siis maininud järgmist:oleme valmis igati koostööks oma partneritega aga Venemaa sooviks eduka koostöö nimel jätta neile õigus lahendada tekkivaid küsimusi endise NSVL territooriumil.Tollele momendil oli juba Balti kolmik NATO liikmed mitte enam esimest aastat.Räägin siin Peterburgi kohtumisest.
Paar riigijuhti olevat nõusolevalt noogutanud(millised Gudkov ei maininud aga ta ütles,et igaüks peaks vist taipama,kes.Nii,et minu panus on Prantsusmaal ja Saksamaaal aga võin eksida,sest ka Itaalia võis noogutada).USA president olevat hakanud põrnitsema Putlerit ja koos Kanadaga ei tõstnudki klaasi(tollal oli USA juhiks Bush),ülejäänud jäänud suht neutraalseks.Putler oli tollal reaktsioonist aru saanud,et ta sai ok.Selle tõttu USA tegevus Gruusia kriisi ajal tekitanud Putlerile paraja vihahoo.
2013 aasta sündmusi olevat Putler alguses isegi neutraalselt vaadanud,kuna talle ei meeldinud Janukovitš,kui selline ja oleks tahtnud tema asendamist aga siis saades Läänelt keeldumise tema tegevuseks Ukrainas,vihastanud nii,et Gudkovi väitel,olevat ka toolid Putleri kabinetis lennanud.Mees oli avalikult grupi seltsimeeste juuresolekul vandunud kättemaksu ja andis korralduse Krimmi annektsiooniks.Veelgi enam,Gudkovi väitel(ta olevat sellekohase info alles hiljuti saanud) alustati just tollal sõjaplaanide koostamisega Ukraina vastu ja pange tähele,ka sõjaliste plaanide loomiseks Baltikumi suunal,Putler isiklikult olevat teatanud,et tema ametiajal tuleb taasluua Vene impeerium,mingi uue NSVLiidu analoog vol.2.
Gudkov ütles,et Putler on täiesti kindel selles,et Venemaa relvajõud on praegu kõige parem armee maailmas,kusjuures seda veendumust on alluvad viimased 8 aastat toitnud,sest vastuvaidlemine tähendaks minimaalselt koha kaotust või soosiku koha kadumist.Hullemal juhul võib aga maitsestatud tee,libeda trepi või halva südamega riskida.On ju kindralite salapärased surmad nende kinnituseks.
Igatahes peame olema valvsad ja loodan,et ka USA Senati Luurekomitee juhi lause sellest,et Baltikumi tuleb kiirendatult tuua juurde USA väeüksusi leiab ka tegeliku väljendi algaval NATO tippkohtumisel.
Rööt
Uudistaja
Postitusi: 5
Liitunud: 04 Mär, 2022 9:10
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Rööt »

«Vene helikopterid on toime pannud mitmeid piiririkkumisi. Tegemist ei ole olnud laevadega viiekümne miili kaugusel rannikust või kaugel olevate lennukitega, vaid helikopteritega. Helikopter ei lenda kogemata üle piiri. Viimastel päevadel on olnud mitu juhtumit,» lisas Salm.

«Lisaks piiririkkumistele on toimunud ka kopterite lennud väga lähedal piirile,» kirjeldas Salm.

NATO allikate sõnul on Vene helikopterid rünnakut harjutanud.

https://maailm.postimees.ee/7550045/ven ... 1605764165
Turist 47
Liige
Postitusi: 2358
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Turist 47 »

kaugeltuuriv kirjutas: 22 Juun, 2022 13:42 .....Kas keegi oskab midagi kindlamat ja dokumentaalsemat kinnitada,eeldan,et Leedu näiteks kutsus Vene suursaadiku välja?
.....
Leedu aprillis saatis välja Vene suursaadiku, katkestas diplomaatilised suhted.
Vene konsulaat Klaipėdas suleti.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 29911
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kriku »

Turist 47 kirjutas: 22 Juun, 2022 22:58Leedu aprillis saatis välja Vene suursaadiku, katkestas diplomaatilised suhted.
Vast ikka ei katkestanud?
Turist 47
Liige
Postitusi: 2358
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Turist 47 »

Vähemalt mõned meedia inimesed kribasid, kindlas kõneviisis, et katkestas https://lounaeestlane.ee/kas-ettevalmis ... ed-suhted/
Ei hakka (laiskuse pärast :) ) värskemat konsulaarinfot otsima. Minu jaoks ei ole oluline või umbes nii. Saadiku, igatahes, saatsid koju-teise kohta.

" Seedin" alles K.Kallase "paanikahoogu" .. - " Kallas: NATO praeguste plaanide järgi häviks Eesti riik ja kultuur täielikult " https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1200 ... taielikult"
FT https://www.ft.com/content/a430b191-39c ... 7e948a5284
Eesti peaminister ütles, et NATO olemasolevate plaanide kohaselt pühitakse riik kaardilt ära
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 852
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas ermot »

Saabus selline info, et Riigiduuma andis sisse seaduseprojekti Vene kodakondsuse andmisest Eesti, Läti ja Leedu kodanikele lihtsustatud korras.
https://ria.ru/20220622/obschestvo-1797333465.html
"Käesoleva seaduseelnõuga tehakse ettepanek laiendada neid Vene Föderatsiooni kodakondsuse soodustusi ka Läti, Leedu ja Eesti Vabariigi kodanikele , kelle riigid piirnevad meie kodumaa territooriumiga selle läänepiiril ja neil on lähedane ajalooline, kultuuriline, keeleline ja kultuuriline side. ja vaimsed väärtused," seisab seletuskirjas.
No one said survival was fun.
ribikardin
Liige
Postitusi: 343
Liitunud: 25 Jaan, 2009 15:13
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas ribikardin »

Turist 47 kirjutas: 23 Juun, 2022 8:40
" Seedin" alles K.Kallase "paanikahoogu" .. - " Kallas: NATO praeguste plaanide järgi häviks Eesti riik ja kultuur täielikult " https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1200 ... taielikult"
FT https://www.ft.com/content/a430b191-39c ... 7e948a5284
Eesti peaminister ütles, et NATO olemasolevate plaanide kohaselt pühitakse riik kaardilt ära
No kahtlane suvekuumusest tulenev sonimine. Seni, kuni meie rahaline panus ja ambitsioonikus sõjalisse riigikaitsesse ja tsiviilkaitsesse on umbes ühe suht suvalise NATO miinimumnõude kandis, mitte reaalselt ohustatuna tundva riigi ja rahva panuse kandis, ei paista küll, et meil mingit reaalselt ohtu tajutaks. Seega - tsill? :|
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3694
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Jaanus2 »

Eesti peab muidugi rohkem tegema ise, aga ise me end sellise Venemaa vastu kaitsta ei suuda, pinguta või surnuks, Eesti ei lähe suuremaks. NATO peab ka rohkem tegema siin kui kuskil Prantsuse või Saksa külas, kus keegi oma elu lõpuni ühtegi venelast kohata ei pruugi. Kui Kaja nüüd tähtsa sõjasaladuse välja lobises, siis mina ei ole väga pahane, sellised pisiasjad olid venelastel kindlasti ka varem teada tänu mõnele Kesk-Euroopa sõbrale.
tuna
Liige
Postitusi: 586
Liitunud: 20 Juul, 2005 13:35
Asukoht: Kärdla
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas tuna »

Huvitav, mida Kallas siis valesti ütles? Seda, et NATO kaitseplaanidest tulenevalt langeb Eesti okupatsiooni alla, on avalikult arutatud juba aastaid. Seda, et Vene okupatsioon tähendab massimõrvu, vägistamisi, röövimisi, oleme me teadnud juba sajandeid. Enne 24. veebruari võis veel hellitada lootust, et Vene okupatsioon ei tähenda genotsiidi. Tegelikult, oleme ausad, ega see lootus ei olnud väga põhjendatud. Piisab kui jälgida Moskva ühiskondliku mõtte arenguid näiteks 1970. aastatest (kui vaatata Putini eluajal juhtunut), et mida ikkagi teha Balti rahvastega. Nüüd on aga seegi vähene lootus katseliselt ümber lükatud ja maha maetud. Aga jah, see on ka tõsi, et sellises olukorras teeb Eesti ise ikkagi häbematult vähe enda kaitsmiseks. Ja peamine pidur on just Kallase erakond.
ribikardin
Liige
Postitusi: 343
Liitunud: 25 Jaan, 2009 15:13
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas ribikardin »

Minu arvates ta ei öelnudki praegu midagi valesti. Otseselt või kaudselt on ka siin foorumis sama juttu aastaid aetud.
See mis vale on olnud, on meie poliitikute käitumine. Käiakse mangutakse kaitset, eeskätt USAlt ja Suurbritannialt, aga vaatamata, et kui me suhtelisest panusest, ehk siis % oma SKPst enda eest seismisesse või siis teisiti öeldes oma ülesande täitmisse vaatame, siis me isegi ei ole püüdnud sama palju pingutada, kui need, kelle abi me soovime.

Ma enda seisukohalt vaatades ütleks, et meie poliitikute asjale lähenemine on kui töötajal, kelle projekti tähtaeg läheneb ja kes palub kolleegi appi. Kolleegi appi saades ütleb talle, et kle sa tee 8+ h päevas, ma pean randa või muud asja tegema minema ja saan 5 h teha, aga ma pean tähtaja saavutama, seega panusta kõvasti... Võrdlemisi piinlik värk.

Öeldakse, et poliitlised valikud, eks? Ma olen ise ka seda siia foorumisse postitanud: seni kuni meil avalikkuses korrutatakse, kuidas me täiesti turvaliselt ennast tundma peame ja keegi NATO kuskilt tuleb ja meid kaitseb, siis ei suudetagi rahvale reaalset tulemust andvat kaitsekulu maha müüa. Kallase eilne väljaütlemine võikski nüüd olla viimaks samm õiges suunas liikumiseks ja võiks hakata Heremi eelmisel sügisel (vist?) välja käidud protsente vaatama. See 6,5, mis on samas augus pidevas ohus elava Israeli enesekaitsesse panustamisega, peakski eesmärgiks olema, sest ma olan väga kindel, et kolmandat Eesti Vabariiki, mis vene võimu alt iseseisvuks, enam ei tule.
Runkel
Liige
Postitusi: 1914
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Runkel »

Akf Herem ütles ühes olulises intervjuus, et heidutus ei tööta (enam). Minu tõlgendus sellele on, et heidutus põhineb ratsionaalsetel sõjalistel otsustel, hindame nii oma kui vastast ja võimalikku eskalatsiooni. Kui meil tuleb tõdeda, et Venemaa ei lähtu ratsionaalsusest, nagu lääs ja konkreetselt meie arvame, siis kaitseplaanid tuleb ümber mõtestada, ümber teha. Küllap venelane teeb ka ratsionaalseid sõjaotsuseid, aga see ratsionaalsus on nende ratsionaalsus. Leo Kunnaselt küsiti ühes Ukraina sõja saates, mis nõu te Vene juhile ja kindralstaabile oleks andnud sõja algfaasis, ta mõte oli selline: sellise hulga üksuste, nõnda mitme rünnaksuunaga rünnakut ta ei oleks soovitanud - ei sellisele sõjaplaanile. Venemaa suurus - sõjavägi, raud, moon - annab aga eksimusi parandada, mehi ja rauda külmalt matta ja liikuda edasi. Meil seda puhvrit pole. Meie KV on antud ressursside juures väga kõva, kaitseväelased on teinud tubli tööd. Ehk nüüd on see hetk, kus meie poliitikud peavad maksimumi kaitsesse andma. Ma peaministri tekstist vaimustatud pole, aga ehk see on just too ekstra panus, mis vaja enne Nato tippkohtumist?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 29911
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kriku »

tuna kirjutas: 23 Juun, 2022 14:29Huvitav, mida Kallas siis valesti ütles? Seda, et NATO kaitseplaanidest tulenevalt langeb Eesti okupatsiooni alla, on avalikult arutatud juba aastaid.
Ma dokumenti lugemata ei oleks selles niiväga kindel. Kas seal ikka oli nii öeldud, et plaanitakse Eesti igal juhul maha jätta? Või oli see variant teatud tingimustel?

:dont_know:
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist