Venemaa helesinine unistus

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
paadikapten
Liige
Postitusi: 305
Liitunud: 06 Juul, 2005 14:34
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Venemaa helesinine unistus

Postitus Postitas paadikapten »

Vaatame siis, mis siin toimub...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/96435 ... le-maailma

Järjekordne pehmo-narratiiv "ilmsüüta vene rahvast".
On küll süüdi. Süüdi selles, et toetatakse vähemalt passiivselt Putini tegevust. Süüdis elles, et sõja vastu saadakse kokku mingid marginaalsed 50 tuhandelised meeleavaldused, mida miilits mängeldes laiali ajab.

Kui tänavale tuleb 100 miljonit venelast ja elu riigis sellest seiskub, ei saa Putin jätkata. Miilitsast ja rahvuskaardist ei piisaks nende laiali ajamiseks (ainult Moskvas on pea 10 M inimest). Ja selles olen üsna kindel, et VF armee tsiviliste tulistama või labidatega raiuma ei hakka. Selles, et nad ei tule ja veelgi enam, nende passiivne toetus Kremlile on ajanud maailma tuumasõja lävele, ongi süüdi keskmine vene törlönt, see kes isub õhtul vene riigitelevisiooni ees viinapudeliga ja kiidab takka, et on meil ikka karm derzaava, paneb "supostaadid" paika.

Oleks aeg see halin lõpetada. :twisted:

Üks selline narratiiv juba oln olnud - "vene rahvas pole süüdi Stalini hirmutegudes". Kes huvitav kirjutas need miljonid kaebused, millega inimesi laagrisse aeti või seina äärde pandi? Volgasakslased?
Viimati muutis Kapten Trumm, 19 Apr, 2022 14:21, muudetud 2 korda kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9137
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas:https://maaleht.delfi.ee/artikkel/96435483/hannes-rumm-putini-masendav-mainekampaania-on-havitanud-lihtsate-venelaste-elud-ule-maailma

Järjekordne pehmo-narratiiv "ilmsüüta vene rahvast".
On küll süüdi. Süüdi selles, et toetatakse vähemalt passiivselt Putini tegevust. ...


Mitte ainult Putini toetamises pole nad süüdi, vaid ka selles, et Venemaad on viimased 100 aastat valitsenud täielikud mölakad. Eranditult. Mõni (Jeltsin näiteks) on olnud lihtsalt märgatavalt väiksem mölakas.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7206
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Kilo Tango kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:https://maaleht.delfi.ee/artikkel/96435483/hannes-rumm-putini-masendav-mainekampaania-on-havitanud-lihtsate-venelaste-elud-ule-maailma

Järjekordne pehmo-narratiiv "ilmsüüta vene rahvast".
On küll süüdi. Süüdi selles, et toetatakse vähemalt passiivselt Putini tegevust. ...


Mitte ainult Putini toetamises pole nad süüdi, vaid ka selles, et Venemaad on viimased 100 aastat valitsenud täielikud mölakad. Eranditult. Mõni (Jeltsin näiteks) on olnud lihtsalt märgatavalt väiksem mölakas.


Mul on tulnud mitu korda Norras lõpmatuseni seletada,et Putin on Vene rahva valik ja sajandite pikkune soov ennast orjana tunda ja oma kompleksid teiste rahvaste vastu välja ennast elada on samuti nende enda valik,mitte pealesurutud tahe.
Töökaaslane kukkus seletama,et näe tema vennal on tuttavad,kes Venemaalt ja nüüd keegi ei räägi nendega enam.Pidavat nii stressis olema ja närvilised nüüd.Ma siis viimaks ütlesin,et niikaua,kui nad oma leivaisa Putlerit avalikult maha ei tee ja ei hakka igapäevaselt Ukraina põgenikke siin linnas aitama,sellega oma valikuid ja endisest imperiaalsusest loobudes lunastades oma rahva teod,senini on nad samavõrd süüdi,kui need,kes sõdivad.
Tõin talle näiteks Kasparovi,kes oma elu riski alla seades juba viimased 20 aastat on proovinud tegelikkust venelastele selgeks teha või mitmed akadeemikud ja kirjanikud,kes avalikult on palunud andeks oma rahva tegude eest teiste rahvaste kallal.
Kasutaja avatar
Marvin
Liige
Postitusi: 332
Liitunud: 25 Veebr, 2022 10:41
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas Marvin »

Kapten Trumm kirjutas:https://maaleht.delfi.ee/artikkel/96435483/hannes-rumm-putini-masendav-mainekampaania-on-havitanud-lihtsate-venelaste-elud-ule-maailma

Järjekordne pehmo-narratiiv "ilmsüüta vene rahvast".
On küll süüdi. Süüdi selles, et toetatakse vähemalt passiivselt Putini tegevust. Süüdis elles, et sõja vastu saadakse kokku mingid marginaalsed 50 tuhandelised meeleavaldused, mida miilits mängeldes laiali ajab.

Twitteris komistasin ühe Josef Pilsudski tsitaadi otsa:
https://twitter.com/CAArch4/status/1515142314171285511
Pilt.
Pilsudski tundis vene inimest.
seiraja
Liige
Postitusi: 31
Liitunud: 08 Mär, 2022 23:04
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas seiraja »

Kapten Trumm kirjutas:https://maaleht.delfi.ee/artikkel/96435483/hannes-rumm-putini-masendav-mainekampaania-on-havitanud-lihtsate-venelaste-elud-ule-maailma

Järjekordne pehmo-narratiiv "ilmsüüta vene rahvast".


Ma ei pööraks erilist tähelepanu Hannes Rumm'i jutule. Minu silmis on ta sotsialistist jobu, kes alati suvalisele võimule takka kiidab.
Ta ise tunnistas:
"Olen aastaid olnud 33 700 liikmega venekeelse Facebooki rühma Таллиннцы (Tallinlased) liige ning pärast Ukraina sõja puhkemist hakkasin sealseid kommentaare põhjalikult jälgima".
Olles ise justkui ajakirjanik, hakkas ta alles sõja puhkedes jälgima, mida seal tema venekeelses grupis siis ikkagi räägitakse! Jääb mulje, et gruppi astus ta igaks juhuks - ehk tulevad venelased taas Eestis võimule, siis saab näidata, et on "svoi"... :roll:
Walter2
Liige
Postitusi: 4001
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Walter2 »

Venelaste masside mõttemaailm ja sisuliselt traagika seisneb selles, et kui shtf ja elu on gavno, siis tuleb diktaatorist liidrit toetada, püksirihma pingutada ja edasi kannatada, selmet ta kukutada, maailma tagasi tulla ja elu paremale järjele aidata seda nende pea kinni ei võta. Sellistele ei saagi kaasa tunda (saavadki selle mida kummardavad) ning ilmselt ei paranda neid ka haud.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Venelaste masside mõttemaailm ja sisuliselt traagika seisneb selles, et kui shtf ja elu on gavno, siis tuleb diktaatorist liidrit toetada, püksirihma pingutada ja edasi kannatada, selmet ta kukutada, maailma tagasi tulla ja elu paremale järjele aidata seda nende pea kinni ei võta. Sellistele ei saagi kaasa tunda (saavadki selle mida kummardavad) ning ilmselt ei paranda neid ka haud.


Seepärast pole ka vaja härdaks minna, kui mõni idaärikate suuvooder (nt Hannes Rumm) hakkab ketrama narratiivi vene rahva süütusest.
Vene rahvas on konkreetselt süüdi selles, et ei tule tänavale ja võta Putinit ametist maha. Kuna nad seda ei tee, peavad nad vastutama.
Ka oma eludega juhul, kui Kreml asub tuumarelvaga vehkima ja nad ise vastuseks auruks muudetakse.

Need naeruväärsed 10 000 osalejaga meeleavaldused sõja alguses pea 10 miljoni elanikuga Moskvas, mille miilits mängeldes laiali ajas, näitavad, et seal seda mässavat kriitilist massi (veel) ei ole.

Selle "vene rahva süütuse" kohta ütles keegi venelane väga tabavalt, et kes kirjutas 30ndatel need miljonid pealekaebused, mille peale inimesi seina äärde pandi või laagritolmuks hõõruti? Tsetseenid, volgasakslased ja juudid? Või vahest ikka samad toredad vene inimesed, kes tahtsid nõuka riigi ees kannuseid teenida?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
gooligan
Liige
Postitusi: 1259
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas gooligan »

venelaste hingeellu on vähemalt minu arvates suutnud kõige paremini sisse piiluda Martti Kari, kes juba legendiks saanud 2018a loengus selgitas, miks venelased käituvad nii nagu nad käituvad.
Loeng, kellel veel kuulamata, on leitav siit (KOHUSTUSLIK KUULAMINE!) -
https://youtu.be/kF9KretXqJw
Kuskil poole loenguni on täiesti saadaval ka eestikeelsed subtiitrid.

Sealtsamast loengust on pärit ka see screenshot. Allpool on näha ajatelg, kus punasega märgitud autokraatlik "hirmuaeg" ja kollasega segaduste aeg (meie mõistes demokraatiaalge). See joon ei anna palju lootusi, et post-Putin midagi seal paranema hakkaks.
ajatelg.jpg


Martti Kari on Soome eru-luureohvitser, kes spetsialiseerus Venemaa-temaatikale. Ta on seal pikalt elanud ja omab üsna head ettekujutust, kuidas seal asjad käivad.
Täna on Martti üks NATO-liitumise esikõnelejatest ja tihe külaline kõikvõimalikes jutusaadetes.
Aprilli lõpus pidas ta ka pikema loengu vene "hübriidsõja" strateegiatest -
https://www.youtube.com/watch?v=uEmPgyA0QWU
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1695
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Selline kokkuvõte Venemaast.

https://war.ukraine.ua/country-and-soci ... d-society/

Mõned nopped maakeeli:
• 35 miljonil venemaalasel pole kodus kanalisatsiooni. Seda siis riigis, mis on teeninud 90.8 trillionit rubla aastatel 2006-2021 gaasi ja nafta müügist.
• Maavarad moodustavad 60% ekspordist ning 40% riigi eelarvest. John McCain sõnadel “Russia is now a gas station masquerading as a country”.
• Venemaale meeldib arvata, et nende teadus ja tehnoloogia on läänega samal tasemel aga Vene paljupromotud kodumaist nutitelefoni müüdi tervelt 370 tk. Üldse kokku.
• Venemaa teadus olla seitsmendal kohal maailmas üllitatud publikatsioonide arvult. Sest teadlastele makstakse publikatsioonide arvu pealt ja plagiarism lokkab.
• Venemaa uhkuseks olev kosmosetööstus elab sovietiaegadest saadud pärandusest, saates kosmosesse rakette mis on neli aastat vanemad kui Elon Musk. St pärit aastast 1967. Tehniline ekspertiis on asendatud õigeusu preestritega, kes rakette õnnistamas käivad.
• Venemaa kulutab väiksema protsendi oma GDPst tervishoiule kui Guatemala või Madagaskar. Enamasti on tervislikum kodus põdeda kui haiglasse minna.
• Riikliku statistika andmetel teenivad 63.5% venemaalastest piisavalt vaid toidu, riiete ja ots-otsaga kokkutulemise jaoks. Keskpanga andmetel pole 75% inimestest üldse sääste.
• Ainuke asi mida Venemaa suudab eksportida on sõda, kuid ka sõjatööstus elab vaid sovietiaegse kraami najal. Enamus "analooge mitteomavaid" asju on praktikas osutunud lääne ja hiina juppidest kokkupandud teisejärgulisteks koopiateks. Ülimoodsaid Su57 hävituslennukeid on siiani toodetud vaid 2.
• Riik mis elatub nafta ekspordist ei suuda Ukrainas omaenda sõjajõude varustada kütusega.

Kokkuvõtvalt keiser on alasti. Kuid ta relvastatud AK47 ja totra irvitusega ning veendunud enda ülimuslikkuses.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas nimetu »

• Ülimoodsaid Su57 hävituslennukeid on siiani toodetud vaid 2.

Toodetud on ikka rohkem - peamiselt prototüüpitena. "Seeriatootmisest" on tõesti hetkel ainult käputäis tulnud. Samal ajal on ameeriklased valmis vorpinud ca 800 F-35-te.
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas Lemet »

nimetu kirjutas:
• Ülimoodsaid Su57 hävituslennukeid on siiani toodetud vaid 2.

Toodetud on ikka rohkem - peamiselt prototüüpitena. "Seeriatootmisest" on tõesti hetkel ainult käputäis tulnud. Samal ajal on ameeriklased valmis vorpinud ca 800 F-35-te.


Prototüübid ei lähe arvesse. Seerias on toodetud kaks, vägedesse on suudetud üle anda üks, teine kukkus enne üleandmist lennukatsetustel puruks. 4 või 5 peaks veel tehases teadmata valmidusastmes olema, üle lubati anda juba 2019, siis 2020, siis 2021...nagu pootsmani suvivili- ei idane, ei mädane....
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Venemaa helesinine unistus

Postitus Postitas nimetu »

Mul on igatahes hea meel kui nad neid veel toodavad. Matku kogu oma raha sinna lootusetusse auku. Nagu näha, siis Ukrainasse ei jõua ükski neist imerelvadest. :lol:
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1020
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Meelsus Venemaal

Postitus Postitas ermot »

Ehk ei ole kõige parem koht, modedel siis võimalus seda parandada.

Väljavõte ühest foorumist, kus keegi ameerikamaal elav venelane on kokku võtnud USA eksimused viimasel 20 aastal ja mis on viinud Ukraina sõjani. Tähelepanuväärne lugemine, mis annab Putinile indulgentsi maailma vallutamiseks, sest keegi teine ju sellega hakkama ei ole suutnud saada. Eeldus on, et kõik seda tahavad, aga on armetult läbi kukkunud. Vladi mir.
A competent US leadership would have made sure that Erdogan was eliminated back in 2015 during the coup

They would have also never antagonize China by allowing Trump into office,

And even after that mistake, they should have gone into North Korea before nuclear weapons appeared there - now they have a South Korea which they cannot even use as fodder at this point

They would also have escalated against Russia in Syria preventing a Russian presence in the Mediterranean , and have let Israel annex beyond the Golan Heights

They would have not left Afghanistan and strengthened logistics to arm Kazakh and Uzbek insurgencies - removing Russian presence from there

Going back to 08, Bush should have put those heavy sanctions on Russia since then, to allow the Obama administration to increase the economic pressure gradually, instead of allowing Russia to have substituted its imports, and strengthen its foreign reserves - unimpeded , then at least a color revolution would have been more plausible instead of Navalny ending up in prison, and essentially enabling an exodus of the pro US liberal base

A competent US leadership would also have overthrown Lukashenko when they had the chance , and tightened a real noose around Russia

What they now have is a cucked Finland which will not enter NATO , unless they boot Turkey (which is a much greater problem for the US), they have a Belarus which has over 100,000 Union State forces, they have Ukraine , essentially undergoing a slow russification/denazification process, they have allowed Russia to enter Nagornoh Karabakh and gain leverage over Armenia and Azeris, they abandoned Georgia to the point that Salome kisses Russian dick, they allowed Russia to put boots into Kazakhstan establishing a precedent for Russian intervention in central asia, and they have allowed Iran to straddle Lebanon, Syria, Iraq, and the Gulf by vacating the region

If I go further, Barkhane was a failure, instead of US elites shoring their positions in Libya and Africa, they turned it over to the Wagner group- and the only thing they did was bitch and moan labeling wagner a terror group

Don't let me begin with China, losing Hong Kong has given them the upper hand in Taiwan -

But ineptitude and incompetence is what led to revival of Greater Russia and judging from what is happening in China now..

They have much bigger problems surfacing

I actually don't think they will get the opportunity to ever challenge China- the ship sailed February 2022 when they blinked

As much as they said they warned Zelensky , they only warned him about the presence of Russian units, but they never predicted that Russia would actually go in

Had they done so, they wouldn't have been scrambling to empty NATO stocks in 2023

It actually appears they were unprepared for war, despite all the MAXAR pictures
Pädev USA juhtkond oleks taganud, et Erdogan oleks kõrvaldatud juba 2015. aasta riigipöörde ajal

Samuti ei oleks nad kunagi Hiinat vastandanud, lubades Trumpi ametisse,

Ja isegi pärast seda viga oleksid nad pidanud minema Põhja-Koreasse enne, kui seal ilmusid tuumarelvad - nüüd on neil Lõuna-Korea, mida nad ei saa praegu isegi söödaks kasutada

Samuti oleksid nad eskaleerinud Venemaa vastu Süürias, takistades Venemaa kohalolekut Vahemerel , ja oleks lasknud Iisraelil annekteerida Golani kõrgendikud kaugemale

Nad ei oleks lahkunud Afganistanist ja tugevdanud logistikat Kasahstani ja Usbekistani mässuliste relvastamiseks - kõrvaldades sealt Venemaa kohaloleku.

Kui minna tagasi 08. aastasse, siis oleks Bush pidanud Venemaale kehtestama need rasked sanktsioonid, et võimaldada Obama administratsioonil järk-järgult suurendada majanduslikku survet, selle asemel, et lasta Venemaal asendada oma importi ja tugevdada oma välisvarusid - takistamatult , siis oleks vähemalt värviline revolutsioon olnud usutavam, mitte Navalnõi sattumine vanglasse ja sisuliselt USA-meelse liberaalse baasi väljarändamise võimaldamine.

Pädev USA juhtkond oleks samuti kukutanud Lukašenko, kui neil oleks olnud võimalus, ja tõeliselt pinguldanud silmust Venemaa ümber.

Praegu on neil kuradi Soome, mis ei astu NATOsse, välja arvatud juhul, kui nad panevad Türgi jalga (mis on USA jaoks palju suurem probleem), neil on Valgevene, kus on üle 100 000 Liidu riigi väe, neil on Ukraina, kus toimub sisuliselt aeglane venestamise/denasifitseerimise protsess, nad on lubanud Venemaal siseneda Mägi-Karabahhi ja saada mõjuvõimu Armeenia ja aserite üle, nad on hüljanud Gruusia kuni selleni, et Salome suudleb Venemaa munni, nad on lubanud Venemaal panna saapad Kasahstani, luues pretsedendi Venemaa sekkumiseks Kesk-Aasias, ja nad on lubanud Iraanil liibanoni, Süüria, Iraagi ja Pärsia lahe piirkonna vabastamisega.

Kui ma lähen edasi, siis Barkhane oli läbikukkumine, selle asemel, et USA eliit toetas oma positsioone Liibüas ja Aafrikas, andsid nad selle Wagneri grupile üle- ja ainus asi, mida nad tegid, oli nuriseda ja viriseda, märgistades wagneri terrorirühmituseks

Ärge laske mul alustada Hiinaga, Hongkongi kaotamine on andnud neile ülekaalu Taiwanil -

Aga oskamatus ja ebakompetentsus on see, mis viis Suur-Venemaa taaselustamiseni ja otsustades selle järgi, mis Hiinas praegu toimub...

Neil on palju suuremad probleemid pinnal

Ma tegelikult ei usu, et nad saavad võimaluse kunagi Hiinale vastu astuda- laev lahkus veebruaris 2022 kui nad silmi pilgutasid

Nii palju kui nad ütlesid, et nad hoiatasid Zelenskit , nad hoiatasid teda ainult Vene üksuste kohalolekust, kuid nad ei ennustanud kunagi, et Venemaa tegelikult läheb sisse.

Kui nad oleksid seda teinud, siis ei oleks nad 2023. aastal NATO varusid tühjendama hakanud

Tegelikult tundub, et nad ei olnud sõjaks valmis, hoolimata kõigist MAXARi piltidest
No one said survival was fun.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 49 külalist