Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

Postitus Postitas Kapten Trumm »

NSVL ainus lennukikandjate ehitamiseks sobilik laevaehitustehas (300+ m pikkused laevad) asus Nikolajevis ja VF pole seda vallutada suutnud. Kõik NSVL lennukikandjad ja nende laadsed alused, kaasa arvatud Kuzja ja pooleli jäänud tuumareaktoriga Varjag on pärit just sealt.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

Postitus Postitas Walter2 »

Tasub kuulata eilset Ukraina Stuudiot ja EMV ülema J. Saska intervjuud
https://etv.err.ee/1608657643/ukraina-stuudio
Lühidalt on Venemaa pealveelaevastiku olukord mitte eriti kiita - lipulaeva häbiväärsele kaotusele lisaks on pea kõigi suurimate laevade turbiinid Ukraina päritolu ning sellega on tuleviku lood öeldud. Laevastikul on võimekust tegutseda rannikulähedastel vetel, avamere võimekust üldse ei mainita e. ilmselt on see väga puudulik.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

Postitus Postitas Xender »

Venemaa pealveelaevastiku puhul poleks ma nii kindel, kas see saaks sellises suures merelahingus isegi itaalia laevastikust jagu. Kuna viimasel on olemas lennukikandja F35-tega.

Faktiliselt pole laevastiku osas tulnud juurde peale 90nendaid mitte midagi muud kui tehniliselt vananenud vahi - saatelaevu. Mingi võimalus, et nähtavas tulevikus midagi muutuks ... ei usu.

Rääkimata sellest, et Venemaal poleks laevastikuga nagunii midagi mõistliku peale hakkata. NATO vastu poleks sellest nagunii mingit kasu ning riigid keda peamiselt kollitab, nendega omab maismaapiiri. Kus suurem probleem on, et sõjavägi sõidab täpselt sama tehnikaga, millega käisin Afganistaanis, ehk siis T62 ja BMP2. Mis hakkavad ka otsa lõppema ...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

Postitus Postitas Kapten Trumm »

T-62 pole VF armees kindlasti mingi põhiline tank, vaid hädavise.
Laevastikku kasutati viimati 2008 Gruusia vastu ja 2014 Krimmi hõivamisel.
Tol korral teisest poolest nagu vastast polnud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

Postitus Postitas Xender »

Ei 2008 ega 2014 ei omanud laevastiku tegevus otsustavat tähtsust.

Ega nad kasutavad T62 ja BMP2hte niikaua kuni otsa saab, sest venemaa tööstuselt midagi uut veidigi arvestavates numbrites asemele ei tule. Tegemist pole mitte ajutise, vaid püsivate lahendustega.

Samamoodi pole venemaal ehitatud 30 + aastat veidigi suuremat sõjalaeva. Viimased suured sõjalaevadel pandi kiilud maha nii 88 vms. Sealjuures üleüldse on ka muude suuremate laevade ehitusega Venemaal seis üsna kehvake.

usun, et Venemaa pealveelaevaehituse võime jääb alla isegi Soomele (ehitakse seal hetkel üsna suuri kruiisilaevu ning ka paarituhande tonniliste sõjalaevade ehitus pole veninud 10 aastateks ettevõtmisteks). Know - Howd on Soomes kindlasti rohkem. Selles osas võib venemaa rääkida mida tahes, mida tehti nõuka ajal. Terve see oskusteave on ammu ammu kadunud ning asemele pole midagi tulnud.

Paarikümne, paari tuhande tonnise laeva ehitamine 30+ aasta jooksul (millest enamik pole ookeanikõlbulikud) reaalsusest ... minna nii veidi enam kui 10 aastaga, mitte ainult arendada välja lennukikandjad, saatelaevastik ja muu ookeanilaevastik, see valmis ehitada ning kasutusele võtta. See on ilmselge luul. Rääkimata miljonist muust pisiasjast nagu tänapäevased relvad, radarid, lennukid jne.

Ühesõnaga kas tegemist on puhtalt propagandaga või kuidagi kuidas varastada riigi tagant (arendamise sildi all) või mõlemaga. Kuid tegemist ei saa olla reaalse plaaniga.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No eks küsimus on ka selles, mida nad suudavad oma rahaklotsiga teha ja mida ülal pidada pärast.
Kui raha vähe on, siis on mõistlik ehitada väiksemaid aluseid (stiilis Buyan) ja moderniseerida nõuka aegseid.

Kindlasti on nende probleem ka laevastiku siirmisvõimalused ühest merest teise. Siin on selline konks, et vene siseveeteede kasutamiseks on laeva suurus ja eelkõige süvis piiratud. Kuna välised mereühendused nagu Taani ja Bosporose väinad võidakse sulgeda, siis siirmisvõimeline on ainult see osa laevastikust, mis siseveeteedel sõida suudab.

Kes veel ei tea, siis Valge/Barentsi meri, Läänemeri, Must meri ja Kaspia meri on kõik omavahel ühendatud ja tehniliselt on Kaspia flotilli alused võimalik tuua Läänemerre, ilma et vastane väga seda segada saaks. Kaspia mere nafta tuleb Laadoga ääres olevasse naftatöötlemise tehasesse samuti laevadega. Kuidas Läänemerelt sõidetakse polaarmeredele, seda demonstreeris hiljuti üks Ruhnu Karu nimeline purjekas (sellest oli ka film). Vaadake, mis alused seal liiguvad.

Ookeanilaevastik aga on tänases seisus selge fantaasia ja mõeldud ilmselt propagandaks. Tegelikkus on ikka väikeste naabrite kottimiseks mõeldud laevastik(ud) tegutsemiseks litoraalvööndis (kaldalähedasel ajal).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kaupo51
Liige
Postitusi: 195
Liitunud: 19 Juun, 2022 12:46
Kontakt:

Re: Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

Postitus Postitas kaupo51 »

Samas venelased mingeid suuremaid allveelaevu on isegi vist vette lasknud viimasel aastakümnel?
Soovitan lugeda Aare Holmi raamatut teenistusest vene mereväes laeval nimega Tallinn.
https://argokirjastus.ee/toode/30-000-m ... lt-tallin/
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

Postitus Postitas Xender »

Arutatakse ristleja "Peeter Suur" seibideks saagimist

Tegemist siis põhjamere laevastiku lipulaevaga. Hetkel ka suurim, mitte lennukikandja mis kellegi relvastuses (tehniliselt võib vist küll Iowa klassi lahingulaevade osas, keegi komakohta taga ajada, sest nad küll laevastikust väljas, kuid klausliga, et sõja ajal võib USA nad siiski kasutusele võtta).

Kirovi klassi laevadest :

Klassi esiklaev Admiral Ushakov (otsustati vanarauda saata 2021)
Admiral Lazarev (sama)

Admiral Nakhimov otsustati uuendada, kuid see olevat liiga kalliks läinud, arvestades mis vastu saadi, et Peeter suure puhul ei tasuvat ära.

Vene meedias käib muidugi suurematsorti ohkimine. Niipalju siis maailmamerede taasvalitsemisest, mida Putin siin vähem kui aasta tagasi lubas.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Äkki ristleja Moskva saatmine sinna, kus päike ei paista, avaldas muljet (õigemini tekitas kurva tõdemuse taoliste üksikute aluste võimalustest tiibraketirünnaku all)?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Vene laevastik, samuti analooge mitteomav

Postitus Postitas Xender »

Vene laevastiku võimetus millegi kaasaegsele vastuseista oli nagunii teada kõigile. Suurte pealveelaevade olemasolu oli vähemalt paberil puhtalt kõvatamiseks, et näidata, et Venemaa on endiselt veel suur merejõud.

Kui võtta välja kasutud - lootusetult vananenud laevad

jääb alles umbes, millest ka tegelikult enamik vananenud.

0 lennukikandjat
1 Lahingulaev
0 Ristlejat (Slava klass, samast seeriast oli ka Moskva)
4 Hävitajat (mis ehitatud - uuendatud viimase 30 aasta jooksul)
8 Fregatti
25 korvetti

Paneme kõrvale itaalia laevastiku

2 lennukikandjat
4 hävitajat
13 fregatti

Veidi vähem laevu, kuid 2 lennukikandjat (millest ühel 10 F35) ning üleüldiselt kaasaegsem. Tähendab, et "maailmaookeanite valitseja" saaks "suurjõu" itaalia käest peksa, kui nende kahe pealveelaevastik peaks kokku minema.

Vene laevastiku võrdlus ei kannata ka näiteks Prantsusmaa või Lõuna - Korea laevastikuga võrdlust (mis muuseas on üsna uus). Ühesõnaga, kui kasutu ja vananenud tehnika seibideks lõigata, saab igaüks aru, et tegemist pole ei esimese, teise vaid kolmandaringi tegelastega.

Eks peamine põhjus on selles, et Ukraina sõda sööb kõvasti raha ja ressursse ning maineprojekte, kui mainet nagunii enam ei eksisteeri, pole mõtet rahastada.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 16 külalist