Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid

Kõik mis puutub ülejäänud militaarvarustusse...
Vasta
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 3383
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

loomake kirjutas:Üks pilt ütleb rohkem kui tuhat sõna. Ps. K-Rautas kui omad haldur siis paki hind 5.94
Löön üle, €4,59 50tk - ei pea kliendihaldurit olema.
https://kaup24.ee/et/esmaabi/uhekordsel ... rce=recent
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 13337
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid

Postitus Postitas ruger »

Igasuguste sallide ja muude näo ees olevate maskide võrdlus
Testitud vahendid
Pilt
Tulemused
Pilt
https://advances.sciencemag.org/content/6/36/eabd3083
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
tuna
Liige
Postitusi: 587
Liitunud: 20 Juul, 2005 13:35
Asukoht: Kärdla
Kontakt:

Selviytymisharha

Postitus Postitas tuna »

Te ise ikka saate aru, et maskidest rääkides teete sama vea, mida kirjeldatakse selles lennuki näites. Te opereerite andmetega, mis on teil silma ees - maskide valesti kandmine, vahemaade mittehoidmine jne. Aga teil pole andmeid, kas maskid on tegelikult viiruse levikut takistanud. Teil pole andmeid, milline oleks viiruse levik siis, kui maskikohustust poleks kehtestatud.
sannaman
Liige
Postitusi: 481
Liitunud: 17 Juun, 2008 7:50
Asukoht: EU
Kontakt:

Re: Selviytymisharha

Postitus Postitas sannaman »

tuna kirjutas:Te ise ikka saate aru, et maskidest rääkides teete sama vea, mida kirjeldatakse selles lennuki näites. Te opereerite andmetega, mis on teil silma ees - maskide valesti kandmine, vahemaade mittehoidmine jne. Aga teil pole andmeid, kas maskid on tegelikult viiruse levikut takistanud. Teil pole andmeid, milline oleks viiruse levik siis, kui maskikohustust poleks kehtestatud.
Lihtne katse. Võtab suu nt. putru täis. Seisab peegli ette u. 1m kaugusele, ilma maskita, imiteerib aevastust. Loeb peeglilt pudrutäpid kokku.
Sama katse teistkorda, puder, peegel. Seekord lihtsa kirurgimaski või millegi taolise tatipüüduriga. Aevastuse imitataioon ja loeb täpid peeglilt kokku. Kas on vahet või mitte?
Kodustes tingimustes katse teostatav. Alustuseks saab mingisugused andmed! :scratch:
Manused
sneezing.jpg
"(●̪●)"
mart2
Liige
Postitusi: 3855
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Selviytymisharha

Postitus Postitas mart2 »

tuna kirjutas:... Aga teil pole andmeid, kas maskid on tegelikult viiruse levikut takistanud. Teil pole andmeid, milline oleks viiruse levik siis, kui maskikohustust poleks kehtestatud.
akf tuna võtab nüüd kätte ja vaatab uuesti COVID-i lõimes ammu viidatud video maskide pritsmeid takistavast mõjust.
https://www.youtube.com/watch?v=DNeYfUTA11s - High speed camera captures how different types of face masks work
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
tuna
Liige
Postitusi: 587
Liitunud: 20 Juul, 2005 13:35
Asukoht: Kärdla
Kontakt:

Re: Selviytymisharha

Postitus Postitas tuna »

Vahel pakutakse ikka üsna ootamatult lustakaid vahepalasid. Tükk aega mõtlesin, miks selline reageering. Aga jah, see on järjekordne illustratsioon esimeses postis toodud näitele. Inimesed keskendavad oma tähelepanu sellele, mis on otse silma all ja jätavad tähelepanuta terviku. Piisas ühest hooletult sõnastatud lausepoolest ja... Palun vabandust.
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Selviytymisharha

Postitus Postitas Svejk »

tuna kirjutas:Piisas ühest hooletult sõnastatud lausepoolest ja...
Tõepoolest, väga inimlik on projektsiooni korras segi ajada, et kellel neid andmeid ei olnud (või et kas otsitavat "ei olnud" või otsija "ei leidnud").

Samuti juhiksin tähelepanu asjaolule, et mitte "üks hooletult sõnastatud lausepoolik", vaid "üks juhtum kahe lausega" :)
(...mis aga nn "hooletusse" puutub, siis tegu on hoopis "mustriga" :D )
tuna kirjutas:... Aga teil pole andmeid, kas maskid on tegelikult viiruse levikut takistanud. Teil pole andmeid, milline oleks viiruse levik siis, kui maskikohustust poleks kehtestatud.
Maskikandmise mõju viiruse leviku takistamiseks on statistiliselt marginaalne:

Effectiveness of Adding a Mask Recommendation to Other Public Health Measures to Prevent SARS-CoV-2 Infection in Danish Mask Wearers
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

Maskikandjatest nakatus Sars-Cov-2 42 inimest, ehk 1,8%. Maski mitte kandvast kontrollgrupi inimestest nakatus 53 inimest, ehk 2,1 protsenti osalistest. Mõlema grupi nakatumiste vahe oli 0,3 protsendipunkti ehk maski kandmine vähendas nakatumise riski 14 protsenti. Selline protsendivahe pole uuringu läbi viinud teadlaste sõnul “statistiliselt oluline”.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
tuna
Liige
Postitusi: 587
Liitunud: 20 Juul, 2005 13:35
Asukoht: Kärdla
Kontakt:

Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid

Postitus Postitas tuna »

Kui nüüd õigesti mäletan, siis Taani uurimuse puhul juhiti tähelepanu asjaolule, et viiruse levik tollal oli riigis suhteliselt tagasihoidlik. Seega tõenäosus näiteks ühistranspordis ja poes viirust saada oli nii väike, et see uuring ei öelnud midagi maskide kaitsevõime kohta. Teiste sõnadega, uuringus jälgitud maskikandjad ja mittekandjad said oma viiruse kätte väljaspool uuringuala. On täiesti loomulik, et mõlema grupi nakatumine oli sisuliselt võrdne. Teine asi on siis, kui viiruse levik on suurem ja maskikohustus kehtib. Ja siis tekib maskide kasulikkuse hindamisel probleem, sest kui näiteks ilma maskideta oleks juurdekasv olnud 20%, neid kasutades aga 10% (protsendid on juhuslikud), siis neid andmeid, milline oleks viiruse levik siis, kui maskikohustust poleks kehtestatud, pole ju olemas. Nii on väga lihtne kuulutada, et maskidel pole mingit mõju, sest vaadake - viiruse levik ju kasvas.
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid

Postitus Postitas Svejk »

Tsiteerides foorumi autoriteete ja klassikuid... 8)
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 18#p637318
AMvA kirjutas:On ka mõni viide või lihtsalt niisama jutt?
Võib ka olla lihtlabane nn. esimese esheloni e esimese kuugelduse oma mingi, tuues eeskujuks foorumi autoriteete ja klassikuid :) :
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 16#p640916
AMvA kirjutas: Spetsiaalset idioodile, kes ei oska kõige lihtsamat Wikipeedia artiklit leida (eraldi märkus: see ei ole salajane, see on avalik igaühele)
Mulle kõlbab kõik, niiet "anna tuld, minu maja", nagu öeldi "Inimesed sõdurisinelis" :D
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
tuna
Liige
Postitusi: 587
Liitunud: 20 Juul, 2005 13:35
Asukoht: Kärdla
Kontakt:

Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid

Postitus Postitas tuna »

Viidet millele?

LISATUD

Kontrollisin, mäletasin õigesti. ERR juba pealkirjas ütles seda: https://www.err.ee/1161536/taani-uuring ... ilist-kasu
DEFCON 1
Uudistaja
Postitusi: 3
Liitunud: 18 Sept, 2021 17:49
Kontakt:

Gaasimaskid

Postitus Postitas DEFCON 1 »

Avastasin viimati et Gp5 gaasimaski filter sisaldab asbesti.
Kas keegi oskab soovitada gaasimaski millel on hea kaitse ja mis ei sisalda kahjulike aineid (normaalse hinnaga, odav)?
Manused
gp5.jpg
gp5.jpg (9.2 KiB) Vaadatud 1312 korda
Harnland
Liige
Postitusi: 46
Liitunud: 16 Mär, 2013 0:15
Kontakt:

Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid

Postitus Postitas Harnland »

Osta uus filter mõnest töökaitsevahendite kauplusest, keere on standartne.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1484
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Gaasimaskid

Postitus Postitas ElrikThunderson »

DEFCON 1 kirjutas:Kas keegi oskab soovitada gaasimaski millel on hea kaitse ja mis ei sisalda kahjulike aineid (normaalse hinnaga, odav)?

viewtopic.php?f=29&t=48760
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 13337
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid

Postitus Postitas ruger »

Teadlased saanud hakkama maskiga, mis edastab kasutajale info, kokkupuutest COVID-iga
Scientists have developed a mask that lets wearers know if they’ve been exposed to COVID or influenza. A sensor built into a mask was able to detect the #COVID19, H5N1 & H1N1 viruses in the air within 10 minutes and send notifications to a device.
https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 2480455680
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 13337
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid

Postitus Postitas ruger »

Maskitehast pole kellegile vaja? USA-s sulgetakse üks, kuna avalikult õeldud, et pandeemia on läbi ja tehas koos toormematerjaliga-5 miljoni N95 taseme maski valmistamiseks suletakse. 2 miljonit maski ootab valmistoodanguga.
I visited a mask factory today that’s shutting down (they want me to take their materials and parts)

They have 2 million N95s in stock and made millions more during the pandemic but can’t find any buyers anymore so they have to close down.
https://twitter.com/larmbrust/status/15 ... 3660890118
Incredibly sad—material to make 5 million N95 respirators are going to be just thrown away. All because the public now misled that the “pandemic is over”. Wait until the winter surge comes—we will regret this.
https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 6824246273
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline