Riigikaitse eelarve

[Viiskümmend]

Ehk laenates parimatelt, Eesti saab endale osalise keskmaavõimekuse.

[Kriku]

Tegelikult kõlbab see jutt siia teemasse ka väga hästi: https://twitter.com/C_M_Dougherty/statu ... 2597472256

[Xender]

Minu tagasihoidlikul hinnangul sobitub see teema siin varem arutatud K9 vs D30 teemaga oluliselt rohkem. Kui sai argumendi tuua, et laskekaugus, tuleüksuste arv, moona omadused jne suudab väiksem arv iseliikuvaid olla efektiivsem kui suurem arv D30neid.

Keskmaa ÕTst on siiski ainult siis mingit kasu, kui see on kaitstavas piirkonnas olemas ning toimiv. Kuna tegemist on siiski väeliigiga mis eeldab terve patarei olemasolu ning meil saab olema 2 patareid, siis saab olema meil ka 2 kaitstavat piirkonda. Mis jääb väljaspoole, pole kaitstud ja nii lihtne see ongi. Siinjuures isegi laskumata arutellu kui efektiivne see kaitse oleks.

Arvestades laskekaugusi jne, saaks me mingist keskmaa vihmavarjust rääkida minimaalselt 4 - 5 patarei puhul. Lisaks oleks meil vaja ka kaasaegsemaid ÕT kahureid just droonide vastu, mille vastu on Keskmaa ÕT ja lähimaa raketisüsteemid suht kasutud.

[Harilik Kodanik]

Arvestades laskekaugusi jne, saaks me mingist keskmaa vihmavarjust rääkida minimaalselt 4 - 5 patarei puhul. Lisaks oleks meil vaja ka kaasaegsemaid ÕT kahureid just droonide vastu, mille vastu on Keskmaa ÕT ja lähimaa raketisüsteemid suht kasutud.

Hetkel toimub ka vana hea sergei sihtimisüsteemide uuendamine, uue süsteemiga peaks droonidele ja kopteritele kindlasti pihta saama . Tegemist poola päritolu sihtimissüsteemiga, millega tekib ka öine tõrje võimekus. Uue süsteemi suurim muudatus on automaatne ennaku arvutus ehk kaob ära seaduri koht, samuti toimub relva suunamine ja sihtimine joystickiga. Lisaks on juttu olnud uut tüüpi moonast, millega suureneks efektiivne laskekaugus.

Tutvustav video https://www.facebook.com/watch/?v=523635911548700

[Porutšik]

Ameerika Ühendriikide Kongress võttis eelmisel nädalal vastu eelarve lisapaketi, mis muu hulgas näeb ette tänavu Eestile suunatud julgeolekuabi suurenemist 140,5 miljoni dollarini.

Suurem osa sellest summast läheb kaitseväe kavandamisel oleva M142 HIMARS-i programmi elluviimisele aastaks 2025, teatas kaitseministeerium.

"Ühendriikide liidriroll praeguses julgeolekukriisis on olnud tugev ja peale Ukraina toetamise on see toetus laienenud ka neile riikidele, kes on Ukrainat enim aidanud," ütles kaitseminister Hanno Pevkur.

Rahastus on osa mahukast julgeolekupaketist, mille USA on suunanud Ukraina ja NATO idatiiva riikide kaitsevõime tugevdamiseks. USA on toetanud erinevaid kaitsealaseid arenguid Eestis, viimase viie aasta jooksul on finantstoetus erinevate hangete ja taristuprojektide jaoks olnud 228 miljonit dollarit. Varem on julgeolekuabi kasutatud suurekaliibrilise laskemoona varude täiendamiseks.

https://www.err.ee/1608737611/usa-annab ... t-dollarit

[alari]

https://www.postimees.ee/7626062/martin ... ipikendust

Samuti tõi Helme välja, et Heremil puudub arusaam, mis on tsiviilkontroll. Ta ütles, et kõrgemad sõjaväelased ei tohiks tulla poliitikutele ütlema, kuidas on või kuidas ei ole, vaid see peaks käima vastupidi – poliitikud peaksid ütlema sõjaväelastele, mida nad tegema peavad, millise rahaga ning kuidas.

Minu arvates on päris ohtlik, kui poliitikud hakkavad ette ütlema, mida peaks kaitsevägi tegema. Kaitseväel on sõjaline ekspertiis, mitte poliitikutel.

Siiani pole plaanides soomusvägi. «Suure hädaga on suurendatud sõjaaja kaitseväe suurust, aga ka liiga vähe on suurendatud.

Mind täitsa huvitab, mida Helme mõtleb siin soomusväe all - minu teada on pikemaajalistes plaanides panna 1. ja 2. brigaadi jalaväepataljonid soomukitele.

[tuna]

Pidin just kirjutama, et erakonna esimehelt võiks siiski eeldada, et enne teravat sõnavõttu teeb ta endale kasvõi Wikipedia artikli järgi selgeks, mis asi see tsiviilkontroll on. Pärast wiki artikli lugemist tuleb nentida, et see ilmselt tõesti jõukohane ei ole.

[parkija]

See tsiviilkontroll Kaitseväe üle on olemas , kaitseminister on tsiviilisik mitte sõjaväelane .
Kaitsevägi on hästi juhitud , toimiv just seetõttu et seal toimetavad oma ala spetsialistid erinevalt valitsusest , kus ministrid oma tööga toime ei tule .

[Xender]

Soomusväe all mõeldakse ikka tanke, mida meil pole ja hetkel pole ka midagi kuulda olnud plaanidest, et neid hankida. Samal ajal oleks suurepärane võimalus end Poola K2 hanke külge haakida.

Peamine probleem (ning see pole Heremi süü) on, et kaitseväel pole endiselt järgnevaid võimeid:

tankid, MLRS (HIMARS mingil määral vähendab seda, kuid see on siiski rohkem vaese mehe õhuvägi või taktikaline raketisüsteem), vähe kaudtule vahendeid, puuduv keskmaa ÕT.

Areng on toimunud, kuid suuremate relvasüsteemide osas oleme me liikunud ikka väga teosammul - 2014 CV90, 2018 K9 ja Blue Spear 2022 aastal.

Selles osas, on raske öelda, kus see Kremli "agent" asub, kuid ei saa mööda vaadata, et hulk lünkasid vaatab meile vastu.

[mart2]

... Selles osas, on raske öelda, kus see Kremli "agent" asub, kuid ei saa mööda vaadata, et hulk lünkasid vaatab meile vastu.

Minu arust on siin sellest palju räägitud - "agent" istub rahakottis. Kaitseväel ei ole mingit oma müstilist "trükimasinat".
Praegused virisejad olid ise valmis rahastust veelgi vähendama, kuid avalikuks tulekul pakkusid äkki juurde - kuid siiski mitte võimele, vaid ainult nende valitud tootja kaubale.

[Harald Hirmus]

Kas AKF mart2 täpsustaks, milliseid virisejaid ta silmas peab, kes olid valmis kaitseväe rahastust vähendama?

[Martin Herem]

Kas AKF mart2 täpsustaks, milliseid virisejaid ta silmas peab, kes olid valmis kaitseväe rahastust vähendama

Mul hakkavad aastad segamini minema, kuid üldiselt oli vist nii ...
Ref andis 2021 aprillis korralduse kärpida eelarveid tegevuskuudes, eesmärgiga suurendada investeeringuid. Sellest skeemist eriti keegi aru ei saanud. KV koondas inimesi, viis orkestri KVst välja, jne.
EKRE rahandusminister avastas 2019 septembris, et Kamin ei ole eelmise aasta eelarvest suutnud kasutada paarkümmend miljonit. Äkki oli 50. See taheti ära võtta ja 300 taheti juurde anda konkreetselt ÕT ja rannakaitse loomiseks, konkreetse pakkuja käest.

Mõlema skeemi puhul on nõrk koht investeeringu jätkusuutlikus. Asja võid küll osta, kuid inimesed, taristu, väljaõpe, hooldus jne. peavad ka eelarves kajastuma. Nii et Ref plaani puhul muutsime sisuliselt muusikuid suurtükiväelasteks. EKRE skeemi puhul jõudsime laevatõrjeni (mitte rannakaitse). VV eraldas 46milj, Kamin pani teise sama palju juurde ja 2023 tulevad meile laevatõrjeraketid.

[mart2]

Kas AKF mart2 täpsustaks, milliseid virisejaid ta silmas peab, kes olid valmis kaitseväe rahastust vähendama?

Akf vabandab ehk, et ei saanud kohe vastata, sest olid minust sõltumatud asjaolud...
Akf Martin Herem tegelikult vastas juba täpsemalt, sest minu mäletamist mööda on läbi aegade nii rrehfomikad, keskikad kui ka ekrekad rääkinud rahastuse vähendamisest.
Ühe "soovitatud" ostu kohta oli viide akf MH-lt.

Mälu on teatavasti valikuline. Kõigil. Ilma irooniata.

[Harald Hirmus]

Siinkohal täpsustaks, et EKRE ei ole kunagi olnud riigikaitse eelarve vähendamise poolt, vaid vastupidi. Küll aga on EKRE liikmed mitmel korral sõna võtnud liigse ja kergekäelise(see, kas ka tegelikult või mitte laristatakse on omaette teema) ning mitte otstarbelise kulutamise teemal. Sealt ka see linnalegend, et EKRE tahab riigieelarvet vähendada(inimese sõnu võib mitmeti tõlgendada). AKF jäi mainimata erakond Isamaa, kes kindlas kõneviisis ütles veel aastakese tagasi, et Eestil ei ole vaja ei rannakaitset, ega ka keskmaa õhutõrjet. Ja, et selleks raha ei olevat kuskilt võtta ning sõdis härra Luige eestvedamisel konkreetsete võimekuste hankimise mitteläbiviimise eest. Seda ei tasuks samuti ära unustada.

[Kriku]

AKF jäi mainimata erakond Isamaa, kes kindlas kõneviisis ütles veel aastakese tagasi, et Eestil ei ole vaja ei rannakaitset, ega ka keskmaa õhutõrjet.

Viide?