Relvaseadus

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas vtl »

hanneshe kirjutas: 12 Nov, 2022 19:39 Ja nüüd midagi hoopis muud.
Püüan mõista Relvaseaduse mõnda punkti ja äkki keegi oskab kinnitada.

Kas on tõesti nii, et revolver võib püsivalt laetud olla?
Relvaseadus ei defineeri, mis on laetud relv. Püstoli puhul on meil põhimõtteliselt neli erinevat olukorda.
1) Salv on eemaldatud ja padrunit ei ole padrunipesas;
2) Salv on kinnitatud ja padrunit ei ole padrunipesas;
3) Salv on kinnitatud ja padrun on padrunipesas;
4) Salv on eemaldatud, aga padrun on padrunipesas.

Nagu me teame, siis revolvri korral salve kui sellist ei ole, revolvri padrunipesad asuvad trumlis.

Lisaks võib veel tuua nüansid stiilis padrun on padrunipesas, aga kukk on maha vinnastatud vs. kukk on vinnas. Strikerfire püstoli korral sellist valikut ei ole - konstruktsioonist sõltuvalt võib "padrun padrunipesas" olukorras olla lööknõel alati osaliselt vinnastatud.

Eelnevalt loetletud olukodadest võib ainult variant 1 korral 100% väita, et "relv on laadimata" - st. igasugune laskemoon on relvast eemaldatud.
Ülejäänud olukordade definitsioon sõltub kontekstist. Variant 3 ja 4 loetakse üldiselt "laetud relvaks" ja variant 2 on nii ja naa.
Näiteks praktikalivõistlustel on võimalikud kõik erinevad relva algolekud - 1, 2 ja 3, mis on rajakirjelduses eraldi välja toodud. Kui raja lõppedes salv eemaldada, siis on meil tõenäoliselt olukord 4, mis tuleb tühjakslaadimise protseduuri abil viia tagasi olukorda 1.

Tulles tagasi algse küsimuse juurde - kas revolver võib "püsivalt laetud" olla? Ja jah ja ei. RelvS §45 lg 3 ütleb, et "Tulirelva hoitakse ainult tühjaks laetuna." See tähendab, et padruneid ei tohi hoitava relva juures olla, vaid need peavad olema (relvast) eraldi lukustatavas laekas, et relva ei saaks koheselt kasutusele võtta.

Kandmisest rääkides aga RelvS §50 lg 2 ütleb [...] Kantava tulirelva, välja arvatud revolvri padrunipesas ei tohi olla padrunit.

Järelikult revolvrit võib kanda padrun padrunipesas ehk trumlis.

hanneshe kirjutas: 12 Nov, 2022 19:39Kas tõeti ei või isegi EU piires enese kaitseks hangitud relvaga ringi käia?
Igal EU riigil on oma seadused, millest tuleb lähtuda, kui soovitakse relvaga sinna riiki minna.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
hanneshe
Uudistaja
Postitusi: 4
Liitunud: 27 Mai, 2022 8:40
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas hanneshe »

Suur aitäh põhjaliku selgituse eest!
Näen nüüd nüansse.

Eu piires liikumise kohta lugesin Eesti RelvS, et tulirelva tohib viia ainult laskespordi ja jahi eesmärgil. Paistab, et juba Eesti seab kindlad piirid, mis tohib teha, sõltumata vastuvõtu riigist.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kriku »

Dr. Lehtmets:
Me oleme korduvalt meediaruumis näinud ka neid hetki, kus tegelikult psühhiaatritelt nõutakse nii-öelda sisuliselt kohtuotsust: inimene on süüdi, ei ole süüdi; inimene sobib, inimene ei sobi. Relvaload, riigisaladuste load, kindlasti on veel erinevaid olukordi, kus vajatakse mingit paberit selle kohta, et inimene võib, sobib ja saab sellel tööl tegutseda. Te olete justkui jumala staatuses oma kolleegidega.

Kahjuks jah. Mul endal on selle üle ääretult kurb meel. Ma olen aastate vältel püüdnud väga palju juhtida lugupeetud ametnike tähelepanu sellele, et kohati me tegeleme pseudotegevustega. Kõigi nende hinnangute andmisel on olemas üks teatud valdkond, millest te alustasite, see on see süüdivuse teema. Demokraatlikus riigis kindlasti kohtusüsteemi juurde käib uurimine, kas inimene oli võimeline oma tegudest aru saama ja neid juhtima. Selles mõttes kohtupsühhiaatrilised hinnangud on igati vajalikud ja neid tehakse ka Eestis ja tehakse väga palju. Aga see, et psühhiaatril on oluline roll inimese tuleviku määramisel teatud ametikohale tema sobivust hinnates, siis ma arvan, et see on väga vale ja tegelikult me peaksime pigem tähelepanu pöörama muudele asjadele. See on selline mugav tee võib olla ametnikkonnal öelda, et näete, me ju ikkagi uurime inimeste tausta, andmata aru sellest, et tegelikult pole tõenduspõhiseid arusaamu sellest, et näiteks, kui inimesel on olnud või tal on jätkuvalt näiteks ATH või mingisugune depressiooni vorm, siis ta oleks sobimatu mõnel ametikohal töötama.

Tehakse märge sinna e-toimikusse, sellesse kuulsasse e-tervisesüsteemi, mida näeb ainult tema ja siis mingites olukordades mingi hulk ametnikke või arste. Siis sealt loetakse sealt välja - ebastabiilne. Talle on selliseid ravimeid välja kirjutatud, ta on saanud sellise diagnoosi, mis sest, et võib-olla isegi viis, kuus, kümme, ma ei tea, mitu aastat tagasi.

Jah, ja ma ei saa eitada, et teatud olukordades võibki olla põhjendatud, aga see peab olema rohkem selline sihitud tegevus, mitte universaalne, nagu me saadame 26 000 Eestis relvaluba omavat inimest kord viie aasta jooksul psühhiaatri käest tõendit tooma. Loomulikult nende tervisekontroll on vajalik, aga väga paljud asjad saab teha perearst või inimene ise deklareerida. Uskuge mind, meie roll nende teemade väljaselgitamisel ei ole liiga suur. Teatud häirete puhul jah, ja seal on see ka põhjendatud, aga mitte universaalselt.

Aga meil on ju väga drastilisi ja väga traagilisi näiteid, kus inimesed on relvalubasid omanud ja omanud ka väga suures mahus relvi. Ja siis pärast seda, kui on traagiline sündmus aset leidnud, otsitakse, keda süüdi teha ja see küsimus teinekord tuleb ka teie ja teie kolleegide lauale. Kas siis peaks tegelikult vaata et iga aasta kontrollima inimesi, kellel on relvaluba?

Ma veel kord tulen tagasi selle juurde, mis ma juba ütlesin, et meie võime neid asju teaduslikult kontrollida ei ole liiga kõrge. Loomulikult on meil teatud kogemuslikud lähenemised, aga teine asi on ka see, et enamus psüühikahäiretest ei paista kaugele välja ja me ei saa ju välistada seda, et isikul, kes veel aasta tagasi oli täie vaimse tervise juures, ei ole vahepeal tekkinud psüühikahäiret. Me oleme selles ringis, kust väljatulek peaks olema teiste meetoditega. Ma olen väga sügavalt seda meelt, et inimesed, kellel on relvaluba, peaksid olema kontrollitud ja nendele tuleks teha taustauuringud ja taustakontrollid. Aga see on rohkem politsei rida ja ka ohtlikkuse hindamine, kui see kahtlus on, on rohkem ikkagi selle valdkonna spetsialistide rida.
https://www.err.ee/1608786649/psuhhiaat ... vaaristada
pwn13
Liige
Postitusi: 345
Liitunud: 20 Mai, 2014 15:49
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas pwn13 »

Mis siukse pauguraua kohta arvatakse?
https://www.osta.ee/index.php?fuseactio ... =189070394
Muidugi müüa on ennast vahendaja rolli pannud ja asi tellitakse ilmselt sinu aadressile.
Seadus ise näeb ette:
§ 11. Relvade liigitamine
Relvad liigitatakse järgmiselt:
1) tulirelv ‒ relv või seade, mis on ette nähtud või mis on kohandatud püssirohugaaside, põlemisgaaside või plahvatusgaaside tulemusena tekkinud gaasisurve toimel suunatult välja laskma lendkeha;
Väino
Liige
Postitusi: 680
Liitunud: 10 Aug, 2009 20:18
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Väino »

Kui ma nüüd õigesti mäletan, siis sellised riistapuud olid mingis eristaatuses. Vist kunagi foorumis kirjutati ka sellest. Praegu ei viitsi otsida.
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas vtl »

pwn13 kirjutas: 03 Veebr, 2023 16:16 Mis siukse pauguraua kohta arvatakse?
https://www.osta.ee/index.php?fuseactio ... =189070394
Muidugi müüa on ennast vahendaja rolli pannud ja asi tellitakse ilmselt sinu aadressile.
Seadus ise näeb ette:
§ 11. Relvade liigitamine
Relvad liigitatakse järgmiselt:
1) tulirelv ‒ relv või seade, mis on ette nähtud või mis on kohandatud püssirohugaaside, põlemisgaaside või plahvatusgaaside tulemusena tekkinud gaasisurve toimel suunatult välja laskma lendkeha;
Suure tõenäosusega liigutub see tuleraud RelvS §2 lg 1 p 2:
Käesolevat seadust ei kohaldata: enne 1870. aastat valmistatud tulirelvale ja selle koopiale tingimusel, et nendest ei saa tulistada käesoleva seaduse §-des 19 ja 20 nimetatud laskemoona;
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1475
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Madis22 »

Kui ma väga ei eksi, siis need 209 sütikud nõuavad relvaluba ja neid kasutav adapter teeb selle relva meil relvaluba nõudvaks. Selle teise nipliga kasutatavad tavalised musta püssirohu süütekapslid on vabamüügis ja selle nipliga see relv registreerimist ei nõua. Seal on aga see nüanss, et musta püssirohu ostmiseks on jällegi vaja relvaluba ja selle isevalmistamine on Eestis seadusega keelatud. Lühidalt neid enne 1870a valmistatud relvi ja nende koopiaid võib registreerimata omada, kuid sa ei saa sellisest ilma relvaluba omamata lasta. Kui saab lasta, siis tuleb arvestada mingi registreerimise või relvaloa teemaga.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Väino
Liige
Postitusi: 680
Liitunud: 10 Aug, 2009 20:18
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Väino »

Kas mingid asjad mitte ei lasknud ainult "tongi" pauguga? Ärge kõvasti lööge kui valesti mäletan. :-)
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas vtl »

Madis22 kirjutas: 07 Veebr, 2023 9:24Kui ma väga ei eksi, siis need 209 sütikud nõuavad relvaluba ja neid kasutav adapter teeb selle relva meil relvaluba nõudvaks.
209 on sileraudse padruni sütik ehk RelvS järgi "padrunikomponent" ning see tõesti nõuab relvaluba.
Kas neid kasutav nippel kvalifitseerib §19 järgi relva piiratud käibega relvaks, ei ole kindel, kuna sütiku näol tegu ei ole "laskemoonaga" (padrun), vaid padrunikomponendiga (kuigi seda relva reklaamitakse just sütiku jõul kerget lendkeha laskvana). Aga see on niivõrd peen teema, et jätaks selle lahkamise pigem pädevatele juristidele.
Madis22 kirjutas: 07 Veebr, 2023 9:24Selle teise nipliga kasutatavad tavalised musta püssirohu süütekapslid on vabamüügis ja selle nipliga see relv registreerimist ei nõua. Seal on aga see nüanss, et musta püssirohu ostmiseks on jällegi vaja relvaluba ja selle isevalmistamine on Eestis seadusega keelatud.
Täpsustaks, püssirohi, sh. must püssirohi kuulub padrunikomponendi alla ja selle soetamine iselaadimiseks on lubatud vaid spordi- ja/või jahieesmärgil. See tähendab, et ainult C-otstarbega (turvalisuse tagamiseks ehk enese ja vara kaitseks) relvaloaga isikule ei tohiks ka püssirohtu müüa.

Kui tähte närida, siis isevalmistamine ei ole keelatud, aga nõuab Lõhkematerjaliseaduse järgi tegevusluba. Seega lihtsustatult võib öelda et jah, kodusel teel valmistamine ei ole lubatud.
PS. Käed püsti, kelle sünniaasta on <80 ja kes kooliajal ei ole proovinud salpeetrit, aktiivsütt ja väävlit kokku segada? Või tuhksuhkurt ja kaaliumpermanganaati... või...
Madis22 kirjutas: 07 Veebr, 2023 9:24Lühidalt neid enne 1870a valmistatud relvi ja nende koopiaid võib registreerimata omada, kuid sa ei saa sellisest ilma relvaluba omamata lasta. Kui saab lasta, siis tuleb arvestada mingi registreerimise või relvaloa teemaga.
Jah, jämedalt võib selle nõnda kokku võtta küll.

PPS. Osad tüübid on väidetavalt musta-rohu relva võtnud ametlikult arvele kui jahirelva, just selleks, et saaks sellega legaalselt jahile minna. Meil suhteliselt vähe levinud, aga osades riikides on täiesti oma koolkond, kes käibki ühelasuliste vintidega jahil. Pidi olema eetilisem jahipidamisviis nende arvates, sest nõuab oluliselt paremat hiilimisoskust ulukile laskekaugusele jõudmiseks ning üks lask ei anna eriti eksimisvõimalust. Ehk loomal on rohkem šansse ellujäämiseks, võrrelde võimsa optikaga sadade meetrite pealt küttimisega.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
100
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 23 Aug, 2013 21:58
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas 100 »

vtl kirjutas: 13 Nov, 2022 8:04 Tulles tagasi algse küsimuse juurde - kas revolver võib "püsivalt laetud" olla? Ja jah ja ei. RelvS §45 lg 3 ütleb, et "Tulirelva hoitakse ainult tühjaks laetuna." See tähendab, et padruneid ei tohi hoitava relva juures olla, vaid need peavad olema (relvast) eraldi lukustatavas laekas, et relva ei saaks koheselt kasutusele võtta.
Ühe relva korral: "Relvakapp, lukustatav sahtel ega laegas ei ole nõutav ühe relva ja selle laskemoona puhul." Seega 1 relva korral võiks olla ka põhimõtteliselt kohe relva kõrval? Igatahes hoiukohast võetava relovri laskevalmis seadmine tundub kauem aega võtma kui püstolil kui peab hakkama alles padruneid trumlisse laduma. :roll: Samas kaasas kandmise puhul on revolvri kasutamine kiirem, padrunid võivad trumlis olla, kaitseriivi pole (ma ei tea kas üldse ühelgi mudelil pole, aga isiklikult pole kokku puutunud kaitseriiviga revolvriga) ja laskmiseks piisab vaid päästiku vajutamisest.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kriku »

Riigikogu võttis vastu siseministri esitatud relvaseaduse muudatused, millega tunnistatakse kehtetuks mitte EL või NATO liimesriikide kodanikele antud relvaload ja lõpetatakse neile uute lubade väljastamine. Seaduse muudatus puudutab umbes 1300 inimest.
https://www.delfi.ee/artikkel/120147566 ... -kehtetuks
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Manurhin »

100 kirjutas: 16 Veebr, 2023 17:27 kaitseriivi pole (ma ei tea kas üldse ühelgi mudelil pole, aga isiklikult pole kokku puutunud kaitseriiviga revolvriga)
Kui väga hästi otsida, siis leiab (oh neid hiinlasi küll :mrgreen: ) : Pilt
Norinco NRP9 revolver. Note the manual safety lever located above the cylinder release latch.
https://modernfirearms.net/en/handguns/ ... olver-eng/
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Manurhin »

vtl kirjutas: 07 Veebr, 2023 11:57
PS. Käed püsti, kelle sünniaasta on <80 ja kes kooliajal ei ole proovinud salpeetrit, aktiivsütt ja väävlit kokku segada? Või tuhksuhkurt ja kaaliumpermanganaati... või...
Tungivalt soovituslik on seda kõike teha mitte plastmasskausis ega plastmasslusikaga. Staatiline elekter, you know :wink:
üks lask ei anna eriti eksimisvõimalust. Ehk loomal on rohkem šansse ellujäämiseks, võrrelde võimsa optikaga sadade meetrite pealt küttimisega.
Üks lask, ilma kohese korduslasu võimaluseta, annab ka rohkem võimalust jahipraagiks.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
ostius
Liige
Postitusi: 299
Liitunud: 22 Sept, 2004 15:58
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas ostius »

Vaadake Kuldset Börsi: juba on müügile tulnud päris palju relvi. Kuulutused kirillitsas või masintõlgitud eesti keeles.
https://www.kuldnebors.ee/search/relvad ... ion=search
Kriku kirjutas: 22 Veebr, 2023 21:41
Riigikogu võttis vastu siseministri esitatud relvaseaduse muudatused, millega tunnistatakse kehtetuks mitte EL või NATO liimesriikide kodanikele antud relvaload ja lõpetatakse neile uute lubade väljastamine. Seaduse muudatus puudutab umbes 1300 inimest.
https://www.delfi.ee/artikkel/120147566 ... -kehtetuks
Kasutaja avatar
Trips
Liige
Postitusi: 226
Liitunud: 16 Sept, 2019 14:55
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Trips »

Ei ole küll märganud,et müüki tulnud relvade arv ja tüüp oleks suurenenud. Jahirelvad , IZ, cal 30-06 jne jah aga ipcsivendade überpüsse pole küll müügis näinud.
Tõenäoliselt läheb veel aega, kui Vene ja Valgevene kodanikele kohale jõuab, eks siis näeb mis saab kas müüki, peitu või hunti. 15 euri ametliku hävitamise eest ei ole palju.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist