REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
AMvA
Liige
Postitusi: 2930
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

otsija86 kirjutas: 23 Nov, 2022 18:49 Mulle ka need tatitõbid pole kunagi erilist häda teinud(suhteliselt noor ka vist veel), nii oli ka selle koroonaga, põdesin kohe suht alguses kui see viirus välja ilmus selle läbi, sümptomid olid nii minimaalsed, et kui poleks seda koroonapaanikat ja iga asja peale testimist olnud, siis poleks suurt midagi tähele pannudki ega aimu saanud sellest põdemisest. Peale väga kerget põdemist oli ka end ajaoks otsus tehtud, et esmajärjekorras ma kindlasti sinna süstla otsa ei jookse vaid vaatan jooksvalt kuidas reaalne vajadus võiks olla. Siis hakkas see "pehme sund" pihta ja vaktsineeritud samamoodi nakatuma ja siis peale seda mõlemat janti kadus igasugune isu seda nõela endasse lasta. Nüüdseks peaks pea kolm aastat sellest esimesest nakatumise tuvastamisest mööda saama varsti, vaktsiini pole endiselt teinud ega ei kavatse ka teha, rohkem pole enda teada nakatunud, kuigi koroonahaigetega sai mingi vahe pidevalt kokku puututud ja siis pidevalt moe pärast neid teste tehtud. Kokkuvõtvalt praeguse seisuga kui riskigruppi ei kuulu, siis midagi see vaktsiini tegemine ei muuda, nakkus ringleks endiselt samamoodi edasi ja endale see viirus ka midagi ei tee, vaktsiinitüsistuse väikese riski ainult korjaks sellega lisaks juurde.
Muidugi ära vaktsineeri ennast. Ei entsefaliidi vastu ega ka teetanuse vastu, ega ka rõugete vastu jne. Mõtle ikka oma peaga ja toredat suremist sulle, sugulased saavad vähemalt külma viina ja sülti. Kui haigeks jääd siis ära arsti juurde kah mine.
otsija86
Uudistaja
Postitusi: 17
Liitunud: 13 Mär, 2014 18:54
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas otsija86 »

Loe teema pealkirja, jutt käib koroonast kui sellisest konkreetselt ja selle vastu tõesti ei näe isiklikust vaatest pointi, milleks need vaktsiinifanaatikud kohe seda koroonat igal pool lahtiste luumurdude ja mille iganes jaburustega kohe üks ühele samastama hakkavad. Gripi vastu ka pole kunagi vaktsineerinud ja puugihaiguste vastu ka mitte, kuna linnainimene ja ei käi kusagil võpsikutes või muruplatsidel neid puuke korjamas, aruharva kui sellisesse kohta satun.
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 832
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas _dumbuser_ »

AMvA kirjutas: 23 Nov, 2022 19:06 Muidugi ära vaktsineeri ennast. Ei entsefaliidi vastu ega ka teetanuse vastu, ega ka rõugete vastu jne. Mõtle ikka oma peaga ja toredat suremist sulle, sugulased saavad vähemalt külma viina ja sülti. Kui haigeks jääd siis ära arsti juurde kah mine.
Need oma peaga mõtlejad ei jõua isegi 50 aasta tagust ajalugu uurida. Sel juhul jõuaks neile ehk kohale, et kuna ka nende vanemaid ja vanavanemaid torgiti samuti igasugu napakata haiguste ja viiruste vastu siis äkki nad seetõttu üleüldse olema ongi. Aga miskil põhjusel eelistatakse uskuda ainult seda mida ise ja kohe näha saab. Ja loomulikult tehakse üldistusi ühe juhtumi põhjal mis erineb kahekümnest teisest juhtumist.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 31543
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

otsija86 kirjutas: 23 Nov, 2022 19:49Loe teema pealkirja, jutt käib koroonast kui sellisest konkreetselt ja selle vastu tõesti ei näe isiklikust vaatest pointi, milleks need vaktsiinifanaatikud kohe seda koroonat igal pool lahtiste luumurdude ja mille iganes jaburustega kohe üks ühele samastama hakkavad.
Pidage nüüd kõik hoogu. Teemasse on postitatud suur hulk viiteid, mille järgi koroona komplikatsioonide riskid on palju suuremad kui vaktsineerimise komplikatsioonide riskid.

Minu poolest vaktsineeri või ära vaktsineeri, mul on sellest ükskõik. Aga palun mitte jama postitada.
mart2
Liige
Postitusi: 3994
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

otsija86 kirjutas: 23 Nov, 2022 18:49 Mulle ka need tatitõbid pole kunagi erilist häda teinud(suhteliselt noor ka vist veel), nii oli ka selle koroonaga, põdesin kohe suht alguses kui see viirus välja ilmus selle läbi, sümptomid olid nii minimaalsed, et kui poleks seda koroonapaanikat ja iga asja peale testimist olnud, siis poleks suurt midagi tähele pannudki ega aimu saanud sellest põdemisest.
... ja endale see viirus ka midagi ei tee, vaktsiinitüsistuse väikese riski ainult korjaks sellega lisaks juurde.
Oh seda lihtsameelsust ... :wall:
Vaktsiinitüsistuse risk on ikka kordades väiksem kui koroona tüsistuste risk!
See, et esimesel korral kergelt läks, et tähenda, nagu peaks järgmine kord (ja teise tüvega) samamoodi minema.

Peaasi, et akf haigestudes arste ei tülita, sest põhimõtteliselt saab ka ilma! :mrgreen:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Nibelungen
Liige
Postitusi: 354
Liitunud: 26 Veebr, 2005 22:49
Asukoht: Läänemaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Nibelungen »

AMvA kirjutas: 23 Nov, 2022 19:06

Muidugi ära vaktsineeri ennast. Ei entsefaliidi vastu ega ka teetanuse vastu, ega ka rõugete vastu jne. Mõtle ikka oma peaga ja toredat suremist sulle, sugulased saavad vähemalt külma viina ja sülti. Kui haigeks jääd siis ära arsti juurde kah mine.
Miks nii kiftine, kas xxxhub jooksis kokku?
Inimene rahulikult räägib oma kogemusest ja oma seisukohast ja peab kohe lahmima, et see läbi rahuldust saada. Lehekülg tagasi tõin näite oma negatiivsest kogemusest vaksineerimis aktivistidega, kes on oma vaktsiiniga enda ümber loonud sellise pühadse oreooli, et anna olla. Kuid seda selleks, et inimeste ees ennast paremini näidata. Realses olukorras sülitatakse palju olulisematele reeglitele antud olukorras oli jutt karantiini nõuete rikkumisest. Ilmselt pole sul ka asjad korras.

Kui siin juba muud vaktsiinid ära said toodud siis nende kohta ei ole kuulnud, et need aitavad seda konkreetset haigust kergemalt põdada, vaid vähendavad haigestumise riski. Ise tarvitan neid heameelega.
Hooaja kylmetus haigused pole minu teema.
2korda2
Liige
Postitusi: 1332
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas 2korda2 »

Et asi korrektne oleks, siis lisaks tüsistuse esinemise tõenäosusele tuleb vaadelda ka sündmuse enda (süsti saamine vs nakatumine) tõenäosust. Alles nende tõenäosuste korrutis annab kaalud, mida võrrelda.
Kui vaktsineerima lähed, siis süsti tõenäosus on 1. Kui kõrvaltoime esinemise tõenäosus on 1:100 000, siis kokkuvõttes on kaalutud risk 1:100 000.
Nakatumise tõenäosust on pea võimatu hinnata - sõltub väga paljudest (pisi)detailidest. Nakatumise järel saadud tüsistuse tõenäosusi on erinevates uurimustes välja toodud. Absoluutselt kõik neist väidavad nakatumise järgse tüsistuse tõenäosuse olema oluliselt kõrgema vaktsineerimise tagajärjel saadud tüsistuse tõenäosusest. Vahe on tüüpiliselt mitu suurusjärku. Seda on siiski raske panna konkreetse isiku konteksti, sest tüsistuse esinemist mõjutavad paljud detailid.
Kui nüüd konkreetne inimene suudab nakatumise tõenäosuse viia nii madalaks, et see kompenseerib vaktsineeritu vs nakatunu tüsistuse esinemise sageduse vahe, siis ... palju õnne! Sellel inimesel ei ole mõtet vaktsineerida. Ühtlasi on sel inimesel päris palju väärt teadmine, millest on väga huvitatud vähemasti Hiina valitsus.

Halvasti, et äärmiselt keerukat teemat lihtsustatakse mõlemalt poolt. Lihtsustamise käigus aga jõutakse paratamatult olukorrani, kus oponent saab hüüda "näe, nende väide ei kehti, sest <ehkki harvem esinev aga siiski esinev olukord>".
Värske temaatiliselt sobiva TÜ professori inauguratsiooniloeng on siin. Tuttav juba >20 aasta tagant. Mina oled teda selle epideemia käigus korduvalt tülitanud, kui on tekkinud küsimusi statistilistes mõõdikutes/meetodites.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 3442
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

Minu arust piisab vaadata kui palju oli COVID haigeid haiglas aasta eest ja nüüd.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 14146
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

Hiina paneb pealinna Pekingi uuesti lockdowni
Beijing is going back into lockdown - CGTN
https://twitter.com/MrbamNews/status/15 ... 8919022592
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 2134
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Ren&Stimpys oli üks suur punane nupp mida MITTEL MINGIL JUHUL vajutada ei tohtinud.

Arva ära kes selle otsas sõtkus esimesel võimalusel.

Komparteidega on sama lugu.

Epidemioloogiliateadlased on juba ära tõestanud et lockdown on suhteliselt kasutu ja halbade tagajärgedega tegevus. Esimesel korral, paanikaolukorras - ok. Aga praegu kui on vaktsiinid ja teadmised, siis..
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 31543
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Koroona tõttu ajus tekkinud muutusi võib näha ka 6 kuu pärast: https://www.medscape.com/viewarticle/98 ... ID=4908096 .
AMvA
Liige
Postitusi: 2930
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

Madis Reivik kirjutas: 24 Nov, 2022 17:38 Ren&Stimpys oli üks suur punane nupp mida MITTEL MINGIL JUHUL vajutada ei tohtinud.

Arva ära kes selle otsas sõtkus esimesel võimalusel.

Komparteidega on sama lugu.

Epidemioloogiliateadlased on juba ära tõestanud et lockdown on suhteliselt kasutu ja halbade tagajärgedega tegevus. Esimesel korral, paanikaolukorras - ok. Aga praegu kui on vaktsiinid ja teadmised, siis..
Hiinalstel on oma kohalik ja suhteliselt (või pigem väga) vilets vaktsiin. Läänest ilmselt ei taheta osta. Arvestades seda ning lisades suurlinnade tohutu rahvastikutieduse oleks reeglite lõdvendamine Hiina meditsiinisüsteemile täielik katastroof.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 3442
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

Mis ilmekalt tõestab, et meie vaktsiinidest oli kasu.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1879
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Vaktsiini manustatakse mingis kindlas koguses korraga. Nakatumise puhul aga ei oska keegi ette arvata kui suur on viiruse osakeste hulk nakatumise hetkel. IMHO on see väga tähtis detail. Isegi kõige entusiastlikumad vaktsiini pooldajad ei lähe ju nõudma arstilt, et see pimesi suvalise koguse süstlasse tõmbaks ja selle siis õlga tühjaks pigistaks.
:scratch:
Viral load :google:
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
AMvA
Liige
Postitusi: 2930
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

loomake kirjutas: 24 Nov, 2022 21:24 Vaktsiini manustatakse mingis kindlas koguses korraga. Nakatumise puhul aga ei oska keegi ette arvata kui suur on viiruse osakeste hulk nakatumise hetkel. IMHO on see väga tähtis detail. Isegi kõige entusiastlikumad vaktsiini pooldajad ei lähe ju nõudma arstilt, et see pimesi suvalise koguse süstlasse tõmbaks ja selle siis õlga tühjaks pigistaks.
:scratch:
Viral load :google:
WTF?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist