Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3728
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Jaanus2 »

Natuke Krimmi kliimast. Vahemereline kliima on seal ainult mägedega kaitstud kitsal rannikuribal. Sisemaa stepis võivad viinapuud ära külmuda. Mitte nii külm kui meil, aga mobikute jaoks on seal külmakraade talvel piisavalt.
kalvis
Liige
Postitusi: 485
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kalvis »

Turist 47 kirjutas: 24 Nov, 2022 12:24 Suurtüki tules pause ei ole. Tulistatakse piki rindejoont ja sügavuti nii kaugele kui võimalik. Herson, piirkond pideva tule all.
Ju siis orkidel Dnepri kaldal suurtükkide ülekaal? Muidu peaks ju radariga suurtüki asukoht kindlaks tehtav olema ja saaks vastutuld anda positsioonile. Vahet pole, HIMARSiga või mõne iseliikuvaga? Samuti saata piirkonda droon, sest kus on suurtükid, seal on ka mõni ladu...
Asja mõte on ju karistamatu suurtükkidest tulistamine peatada.
See muidugi tankikaruselli vastu ei aita aga tankid ei lase kaugele ja droonidega koostöös saaks lähipunktidele anda õigel hetkel kena vastupaugu.
vaari
Uudistaja
Postitusi: 27
Liitunud: 02 Juul, 2022 9:42
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas vaari »

Kaks päeva tagasi rääkis Roman Svitan (UA lennuväe erukolonel) edasistest võimalikest arengutest erinevatel suundadel.
https://youtu.be/QTgHc2Xna0w?t=71
Kokkuvõtvalt:
- Dnepri vasakkallast Oleški kandis on raske kaitsta, kuna kaevuda ei saa. Pinnavesi on labida sügavusel.
Seetõttu on venelaste kohalviibimine selles piirkonnas pigemini tinglik, selle ala hoidmine venelaste poolt ei ole reaalne.
Maastik on lage, niisutuskraavideta. Ühest küljest on ründeretkede korraldamine seal suhteliselt kerge, teisest küljest oleks edenemuse kindlustamine keeruline. Sillapea loomine selles piirkonnas on praktiliselt võimatu, kuid Läänelt saadud soomuskaatrid (40+ tk.) lähevad igati asja ette.
- Melitopol on kõige rindelähedasem punkt, kus oleks võimalik katkestada venelaste varustusteed, sinna on maad vähem kui 100km. See lõikaks läbi kõik kolm Krimmi varustuskanalit nii maanteed pidi kui ka raudteed mööda. Optimaalseim võimalus UA jaoks oleks alustada Orehovost ja Huljaipolest läbi Tokmaki liikumist Melitopoli suunal.
Et asi õnnestuks, tuleks Uhledarist liikuda ka Volnovaha pääle (20km). See lõikaks läbi ainsa raudteeühendustee, mis seob piirkonda Venemaaga.
Seetõttu ongi Uhledari-Pavlovka piirkond hetkel sedavõrd aktiivne.
- osad paremkaldalt vabanenud RU jõud valmistuvad hoidma Štšaste (Luganski)-Starobilski vahelist joont Aidari jõe kaldal. Neile on saanud selgeks, et Kreminna-Svatove vahelist kaitseliini pikalt hoida ei ole võimalik, sellega tegelevad hetkel mobikud, kelledest eriti kahju ei ole.
- Donetski suunal toimub põhitegevus Bahmutis, Avdejevkas, Marinkas...
Marinka on ajapikku UA suurtükiväe poolt korralikult sisselastud, ühendusteid läbi Oleksindrovka kontrollitakse, mistõttu orkidel on eriti keeruline sellesse asulasse siseneda.
Bahmuti rünnatakse, et saavutada kontroll Donetski piirkonna veevarustuse üle.
Praegu saavat Donetsk vett paaril tunnil nädalas.
Praeguste jõuvahekordade juures on Bahmuti langemine ebareaalne, asula piiri mööda kulgevat kaitseliini dubleerib linna läbiv Bahmutka jõgi. Pigemini võime varsti näha rindejoone nihkumist Bahmutist Popasne suunal.
Avdejevkat püüavad orkid võtta viimased kaheksa aastat, et saada rindejoon Donetskist veidigi eemale.
- kõige keerulisem on Donetski oblastis olukord Vugledaris, kuna tegemist on väikese asulaga ja põhjusmõtteliselt oleks võimalik sellest ka külgedelt mööda minna.
Loodetavasti UA poolel ollakse sellest võimalusest teadlikud.
Samas otse Pavlivka suunalt venelased erilist ohtu enesest ei tohiks kujutada.

Kuu aja eest tehtud H.H.Luige intekas sama mehega:
https://rus.delfi.ee/statja/120089454/p ... kih-soldat
kalvis
Liige
Postitusi: 485
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kalvis »

Kapten Trumm kirjutas: 23 Nov, 2022 18:19 Bidenil (või Stoltenbergil) oleks aeg teha avaldus, et UKR-le tehakse kättesaadavaks kaugmaa maa-maa raketisüsteemid ja ei tehta nende kasutamisele piiranguid VF territooriumil. Iga energeetikaobjekt on nüüd legitiimne sihtmärk. Ja mitte ainult ATACMS, vaid ka tomahoogid.

Ega idatibla muud keelt mõista, kui Moskva ja Peterburi külma ja pimedusse mattuvad, küll siis aru tagumendist pähe tuleb. Või loodetakse oma ülioptimistlikele luureraportitele, et venelaste raketid on otsas? Praegune tsiviil-infra pommitamine on läänt tabanud nagunii püksid maas ja peale paari ÕT kompleksi üleandmise pole muud ette võtta suudetud. Ja see tuhandete tiibrakettide tekkimine kuskilt on luurel puhta radari alt läbi läinud.

Isegi kui ATACM saadakse, on nende ulatuses VF sihtmärke vähevõitu, et samasugust kaost Venemaala külvata.

Suurim probleem on mõistagi see, et Läänes pole lillegi liigutatud UKR moonavarude taastamiseks, need näputäied 155 asja ei muuda, kui täna UKR väed oma 122 kesti juba korjavad. Vaja on need lääne tehased panna huugama nii 122 kui 152 tootmiseks, sest piisavat arv 155 pole anda.
Samamoodi alajaamu tagasi pommitada on lollus. Reeglina on raketi enda maksumus kordades suurem kui tekitatav otsene kahju, tõsi elektrikatkestused võivad varuosade puudumise tõttu vähemalt nädal pikad olla. Siin ongi parim tegevus - elektrigeneraatorid kriitilistesse kohtadesse ja õhutõrje tõhustamine. Orkidel saavad raketid nii tiheda laksamisega varem või hiljem otsa.
Teine teema oleks sõjalised sihtmärgid. Kui ikka vene raketibaas maha võetakse siis on vantidel nutt kurgus ruttu. Seepärast nad Kaspialt lasevadki - sinna ei ulatu ka muud raketid isegi kui USA tarniks.
Praegu on esmatähtis - tuleks piisavalt suurtükimoona. Samuti ikkagi õhutõrje rakette.
kuido20
Liige
Postitusi: 3227
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kuido20 »

kalvis kirjutas: 24 Nov, 2022 14:43
Kapten Trumm kirjutas: 23 Nov, 2022 18:19 Bidenil (või Stoltenbergil) oleks aeg teha avaldus, et UKR-le tehakse kättesaadavaks kaugmaa maa-maa raketisüsteemid ja ei tehta nende kasutamisele piiranguid VF territooriumil. Iga energeetikaobjekt on nüüd legitiimne sihtmärk. Ja mitte ainult ATACMS, vaid ka tomahoogid.

Ega idatibla muud keelt mõista, kui Moskva ja Peterburi külma ja pimedusse mattuvad, küll siis aru tagumendist pähe tuleb. Või loodetakse oma ülioptimistlikele luureraportitele, et venelaste raketid on otsas? Praegune tsiviil-infra pommitamine on läänt tabanud nagunii püksid maas ja peale paari ÕT kompleksi üleandmise pole muud ette võtta suudetud. Ja see tuhandete tiibrakettide tekkimine kuskilt on luurel puhta radari alt läbi läinud.

Isegi kui ATACM saadakse, on nende ulatuses VF sihtmärke vähevõitu, et samasugust kaost Venemaala külvata.

Suurim probleem on mõistagi see, et Läänes pole lillegi liigutatud UKR moonavarude taastamiseks, need näputäied 155 asja ei muuda, kui täna UKR väed oma 122 kesti juba korjavad. Vaja on need lääne tehased panna huugama nii 122 kui 152 tootmiseks, sest piisavat arv 155 pole anda.
Samamoodi alajaamu tagasi pommitada on lollus. Reeglina on raketi enda maksumus kordades suurem kui tekitatav otsene kahju, tõsi elektrikatkestused võivad varuosade puudumise tõttu vähemalt nädal pikad olla. Siin ongi parim tegevus - elektrigeneraatorid kriitilistesse kohtadesse ja õhutõrje tõhustamine. Orkidel saavad raketid nii tiheda laksamisega varem või hiljem otsa.
Teine teema oleks sõjalised sihtmärgid. Kui ikka vene raketibaas maha võetakse siis on vantidel nutt kurgus ruttu. Seepärast nad Kaspialt lasevadki - sinna ei ulatu ka muud raketid isegi kui USA tarniks.
Praegu on esmatähtis - tuleks piisavalt suurtükimoona. Samuti ikkagi õhutõrje rakette.
Aeg oleks nüüd kiirendatud korras aru saada, et sa ei sõdi enam vastasega, kellest on sul määratu tehniline ja majanduslik ülekaal.
Vastane omab ja kasutab sinuga samal tasemel relvastust ja tema majanduslik võimekus on vähemalt muljet avaldav.
kmeesk
Liige
Postitusi: 34
Liitunud: 26 Apr, 2022 13:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kmeesk »

Kapten Trumm kirjutas: 23 Nov, 2022 18:19 Bidenil (või Stoltenbergil) oleks aeg teha avaldus, et UKR-le tehakse kättesaadavaks kaugmaa maa-maa raketisüsteemid ja ei tehta nende kasutamisele piiranguid VF territooriumil. Iga energeetikaobjekt on nüüd legitiimne sihtmärk. Ja mitte ainult ATACMS, vaid ka tomahoogid.

Ega idatibla muud keelt mõista, kui Moskva ja Peterburi külma ja pimedusse mattuvad, küll siis aru tagumendist pähe tuleb. Või loodetakse oma ülioptimistlikele luureraportitele, et venelaste raketid on otsas? Praegune tsiviil-infra pommitamine on läänt tabanud nagunii püksid maas ja peale paari ÕT kompleksi üleandmise pole muud ette võtta suudetud. Ja see tuhandete tiibrakettide tekkimine kuskilt on luurel puhta radari alt läbi läinud.

Isegi kui ATACM saadakse, on nende ulatuses VF sihtmärke vähevõitu, et samasugust kaost Venemaala külvata.

Suurim probleem on mõistagi see, et Läänes pole lillegi liigutatud UKR moonavarude taastamiseks, need näputäied 155 asja ei muuda, kui täna UKR väed oma 122 kesti juba korjavad. Vaja on need lääne tehased panna huugama nii 122 kui 152 tootmiseks, sest piisavat arv 155 pole anda.
Alajaamade pommitamise puhul tekib küsimus, et mida sa sellega saavutad? Ajalugu näitab, et sellega sa pigem mobiliseerid vaenlast enda vastu ehk aitad algatada suurt isamaasõda. putini venemaa ei hooli lihtsatest inimestest ehk neil kama kaks nende külmetamisest ja pimedas istumisest. Lisaks on ilmselt venelastel mingi õhutõrje võimekus olemas, mis tähendab, et ei piisa rakett ja sihtmärk valemist. Sellised rünnakud panustaksid pada sõimab katelt ühed mustad mõlemad Lääne poolt vaadatuna.
Kui sõja tarbeks on elektrit vaja, siis neile andakse esimesena ja siis igasugu muule tsiviil asjadele, mis tähendab, et isegi kui terroristidel on tehas sõja tarbeks, siis sellelt elektri võtmiseks tuleb kogu elektritaristu hävitada.

Seega pigem saavutad sellega, et aitad venemaa propagandat ja õõnestad Lääne abi sellise terroristliku käitumisega ja need pole kumbki Ukraina huvides. See mida sina loodad, siis selleks oli 2 MS liitlastel ilmselt paremad võimalused aga ei saavutanud nemadki seda seal.
kuido20
Liige
Postitusi: 3227
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kuido20 »

kmeesk kirjutas: 24 Nov, 2022 15:51 Alajaamade pommitamise puhul tekib küsimus, et mida sa sellega saavutad? Ajalugu näitab, et sellega sa pigem mobiliseerid vaenlast enda vastu ehk aitad algatada suurt isamaasõda. putini venemaa ei hooli lihtsatest inimestest ehk neil kama kaks nende külmetamisest ja pimedas istumisest. Lisaks on ilmselt venelastel mingi õhutõrje võimekus olemas, mis tähendab, et ei piisa rakett ja sihtmärk valemist. Sellised rünnakud panustaksid pada sõimab katelt ühed mustad mõlemad Lääne poolt vaadatuna.
Kui sõja tarbeks on elektrit vaja, siis neile andakse esimesena ja siis igasugu muule tsiviil asjadele, mis tähendab, et isegi kui terroristidel on tehas sõja tarbeks, siis sellelt elektri võtmiseks tuleb kogu elektritaristu hävitada.
Elektrimootorid ei tööta, leiba ei saa küpsetada ja tehnikat ning sõjavarustust juurde toota. Pole enam mürsku rauda lükata kuna mürsutehas seisab.
Qwerty226
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Qwerty226 »

kuido20 kirjutas: 24 Nov, 2022 16:31
kmeesk kirjutas: 24 Nov, 2022 15:51 Alajaamade pommitamise puhul tekib küsimus, et mida sa sellega saavutad? Ajalugu näitab, et sellega sa pigem mobiliseerid vaenlast enda vastu ehk aitad algatada suurt isamaasõda. putini venemaa ei hooli lihtsatest inimestest ehk neil kama kaks nende külmetamisest ja pimedas istumisest. Lisaks on ilmselt venelastel mingi õhutõrje võimekus olemas, mis tähendab, et ei piisa rakett ja sihtmärk valemist. Sellised rünnakud panustaksid pada sõimab katelt ühed mustad mõlemad Lääne poolt vaadatuna.
Kui sõja tarbeks on elektrit vaja, siis neile andakse esimesena ja siis igasugu muule tsiviil asjadele, mis tähendab, et isegi kui terroristidel on tehas sõja tarbeks, siis sellelt elektri võtmiseks tuleb kogu elektritaristu hävitada.
Elektrimootorid ei tööta, leiba ei saa küpsetada ja tehnikat ning sõjavarustust juurde toota. Pole enam mürsku rauda lükata kuna mürsutehas seisab.
Või äkki pommitaks otse mürsutehast :dont_know:
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 31544
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Ukraina ei võida seda sõda alajaamade pommitamisega, vaid ikka lahinguväljal. Venemaa on suur ja lai ning kõige jaoks "Tomahooke" nagunii ei jätku, isegi kui neid antaks.
kuido20
Liige
Postitusi: 3227
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kuido20 »

Kriku kirjutas: 24 Nov, 2022 16:47 Ukraina ei võida seda sõda alajaamade pommitamisega, vaid ikka lahinguväljal. Venemaa on suur ja lai ning kõige jaoks "Tomahooke" nagunii ei jätku, isegi kui neid antaks.
Need milleni ulatud, need löö maha, vastasel läheb raskemaks.
Ilma elektrita kaob side ära, serverid ei tööta, ei saa helistada ega Internetti, lükake oma koduse elektrikilbi pealüliti välja ja proovige alustuseks nädal otsa ilma elektrita elada.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 31544
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Ei tea, mina kasutaks ikka vaenlase üksuste ja nende logistika vastu. Bahmuti all olevatel üksustel on ükskõik, kas Belgorodis on elektrit või mitte.
kuido20
Liige
Postitusi: 3227
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kuido20 »

Kriku kirjutas: 24 Nov, 2022 17:23 Ei tea, mina kasutaks ikka vaenlase üksuste ja nende logistika vastu. Bahmuti all olevatel üksustel on ükskõik, kas Belgorodis on elektrit või mitte.
Kui Belgorodi leiva- ja vorstitehasest enam toitu juurde ei tooda ei ole enam ükskõik.
kmeesk
Liige
Postitusi: 34
Liitunud: 26 Apr, 2022 13:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kmeesk »

kuido20 kirjutas: 24 Nov, 2022 17:15
Kriku kirjutas: 24 Nov, 2022 16:47 Ukraina ei võida seda sõda alajaamade pommitamisega, vaid ikka lahinguväljal. Venemaa on suur ja lai ning kõige jaoks "Tomahooke" nagunii ei jätku, isegi kui neid antaks.
Need milleni ulatud, need löö maha, vastasel läheb raskemaks.
Ilma elektrita kaob side ära, serverid ei tööta, ei saa helistada ega Internetti, lükake oma koduse elektrikilbi pealüliti välja ja proovige alustuseks nädal otsa ilma elektrita elada.
venemaa sooviks ju seda hirmsasti saavutada aga vaatamata sellele, et nad on kahjustanud pea kogu Ukraina elektritaristus oma terroriaktidega, siis endiselt kõik ülikriitiline sõja tarbeks Ukrainas toimib. venemaa teeks täpselt sedasama, kui kõigile elektrit ei jätku. Side ja sõjatehas saavad ikka voolu ja vasja kasutab elektripliidi asemel lõket hoovis.
See eeldaks kogu elektritaristu hävitamist ja isegi, siis ei saa välistada, et vaenlane toob kohale elektrigeneraatori.
Ebaefektiivne ja lisaks väga kallis meede.
kuido20 kirjutas: 24 Nov, 2022 17:33
Kriku kirjutas: 24 Nov, 2022 17:23 Ei tea, mina kasutaks ikka vaenlase üksuste ja nende logistika vastu. Bahmuti all olevatel üksustel on ükskõik, kas Belgorodis on elektrit või mitte.
Kui Belgorodi leiva- ja vorstitehasest enam toitu juurde ei tooda ei ole enam ükskõik.
See poleks neil esimest korda minna kohalike käest sööki virutama nii, et kõrgematel tegelastel endiselt ükskõik.
Turist 47
Liige
Postitusi: 3027
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Ukraina relvajõud ütlevad, et Svatovo-Kreminski suunal tugevdavad orkid kaitsestruktuure.
Venemaalt pärit veoautode KamAZ kolonnid veavad materjale kaitsekindluste jaoks.
Ukraina, (veel, vist)ei täpsusta, aga ütleb, et hommikul tabati Luganski oblastis olulisi sihtmärke.
"Svatovo ja Kreminnaja rajoonis on Ukraina relvajõududel edu."
"Ukraina relvajõud viivad läbi ründeoperatsioone keerulistes tingimustes, olles kohati vööni vees "(kas otseses mõttes vees, või on lihtsalt väljend. Ei tea)
Kaitset hoitakse Bilogorivkas (sellel suunal on miski segadus - mõlemad nagu ei saa edukad olla, või saavad ?)
https://t.me/luhanskaVTSA/7021
Venelasel tulejõus ülekaal, kohati on veenvalt üle..
Rebane11
Liige
Postitusi: 261
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Rebane11 »

Ühelt poolt Ukraina ei tohi olla nii nagu nemad. Teiselt poolt kahtlen, et rakett ei lenda Moskvasse, kui tahetakse.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: goga66, Lothabi, POZ, Surmaingel ja 26 külalist