Üldine ajateenistuskohustus
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Huvitav, et seda pole keegi akf märganud: https://rahvaalgatus.ee/initiatives/3f8 ... 4ec78d9725
Allkirju on praegu ainult 174.
Allkirju on praegu ainult 174.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
https://www.err.ee/1608903668/ajateenis ... probleemid"2020. aastal tunnistati tervisenõuetele mittevastavaks 26 protsenti, 2021. aastal 26 protsenti ja 2022. aastal 23 protsenti. Tervisenõuetele vastavaks tunnistati 2020. aastal 49 protsenti, 2021. aastal 47 protsenti ja 2022. aastal 49 protsenti kutsealustest," ütles ta.
Saavik ütles, et viimaste aastate komisjonide otsuste osas on kutsealuste tervisenõuetele mittevastavuse või ajutiselt mittevastavuse domineerivateks diagnoosideks olnud psüühika- ja käitumishäired ning lihasluukonna ja sidekoehaigused. "Kutsealuste puhul, kelle osas arstlik komisjon tegi otsuse "ei vasta kaitseväeteenistuskohustuslase tervisenõuetele", oli nii 2021. kui 2022. aastal 39 protsenti juhtudest põhjuseks psüühika- või käitumishäire," lausus Saavik.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
SKA analüüs soovitab kohustusliku asendusteenistust https://www.err.ee/1608912065/analuus-s ... teenistuse
Huvitav ,et pakuvad asendusteenistust ka politseis ja piirivalves seal peaks ju samad nõuded (füüsis ,vaimne jne) kui kaitseväes.
Huvitav ,et pakuvad asendusteenistust ka politseis ja piirivalves seal peaks ju samad nõuded (füüsis ,vaimne jne) kui kaitseväes.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Kui kutsealune ei sobi kaitseväkke, siis talle ka asendusteenistus ei laiene. Asendust pakutakse neile, kes põhimõtete pärast relva kanda ei soovi.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40072
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Ma tahaks siinkohal meenutada mõne aasta taguseid tuliseid vaidlusi teemal, kas peaks ka KV latile allajäävaid kutsealuseid kuidagi kasutama, kuid mõtestatud arutelu asemel tuli vaid tööpataljonide süüdistusi. Tõsi, siis (veel) polnud Ukrainat ja elu tundus lill.
Täna kasutab juba KRA ise mõnel pool sobivaid, kuid terviselatile allajäävaid kutsealuseid "tasuta tööjõuna" ladudes ja IT valdkonnas.
Resümeerin: kui me tahame tõsimeeli siin vastupanu osutada, siis pole pääsu iga enamvähem terve mehe midagi tegema panekust ja mida enam me täna selleks valmistume, seda libedamalt see kriisiajal läheb. Seda enam, et ei PPA-l, PA-l ja kiirabil pole mingeid tõsiseltvõetavaid reserve, millega SA oludes kümnekordistuvat töömahtu ära teha.
Aga kokkuvõttes olen rahul - olenemata hea aja takistustest kõrvade vahel paistab asi liikuvat siiski õiges suunas, nimetage neid tööpataljonideks või milleks iganes.
Täna kasutab juba KRA ise mõnel pool sobivaid, kuid terviselatile allajäävaid kutsealuseid "tasuta tööjõuna" ladudes ja IT valdkonnas.
Resümeerin: kui me tahame tõsimeeli siin vastupanu osutada, siis pole pääsu iga enamvähem terve mehe midagi tegema panekust ja mida enam me täna selleks valmistume, seda libedamalt see kriisiajal läheb. Seda enam, et ei PPA-l, PA-l ja kiirabil pole mingeid tõsiseltvõetavaid reserve, millega SA oludes kümnekordistuvat töömahtu ära teha.
Aga kokkuvõttes olen rahul - olenemata hea aja takistustest kõrvade vahel paistab asi liikuvat siiski õiges suunas, nimetage neid tööpataljonideks või milleks iganes.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 9097
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Sekundeerin. Ajateenijate tervisenäitajate halvenemine on mitmetahuline probleem, kuid üks mõjutajaid on ikkagi see, et "kehva tervisega pääseb ajateenistusest". Kui soovitakse õpilaste tervisekäitumist parandama, siis peaks asi olema vastupidi - ehk siis on terve rida tervisehädasid, mida saab aidata tervisliku käitumise ettevalmistuse laagrites piisavale tasemele, et noormees oleks vähemalt tagalateenistuseks kõlbulik. See teeks selliste "vahepealsete" kaitseväeteenistuse pikemaks, kui tervetel ja aitaks luua motivatsiooni olemaks piisavalt heas konditsioonis, et EKV-s lühema ajaga midagi sisulist korda saata. See pole kindlasti ainus motivaator ja probleem vajab põhjalikumat käsitlust, kuid see saab kindlasti olema oluline komponent selles lahenduses.Kapten Trumm kirjutas: ↑14 Mär, 2023 9:44 Ma tahaks siinkohal meenutada mõne aasta taguseid tuliseid vaidlusi teemal, kas peaks ka KV latile allajäävaid kutsealuseid kuidagi kasutama, kuid mõtestatud arutelu asemel tuli vaid tööpataljonide süüdistusi. Tõsi, siis (veel) polnud Ukrainat ja elu tundus lill.
Täna kasutab juba KRA ise mõnel pool sobivaid, kuid terviselatile allajäävaid kutsealuseid "tasuta tööjõuna" ladudes ja IT valdkonnas.
Resümeerin: kui me tahame tõsimeeli siin vastupanu osutada, siis pole pääsu iga enamvähem terve mehe midagi tegema panekust ja mida enam me täna selleks valmistume, seda libedamalt see kriisiajal läheb. Seda enam, et ei PPA-l, PA-l ja kiirabil pole mingeid tõsiseltvõetavaid reserve, millega SA oludes kümnekordistuvat töömahtu ära teha.
Aga kokkuvõttes olen rahul - olenemata hea aja takistustest kõrvade vahel paistab asi liikuvat siiski õiges suunas, nimetage neid tööpataljonideks või milleks iganes.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40072
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Teooria ütleb, et kui me näeme (nt sõjaolukorras) ette mingeid tegevusi (näiteks kaevikuliinide kaevamist võitlevate vägede seljataga), siis oleks otstarbekas rahuajal selleks valmistuda. Et inimesed, kes seda tegema hakkavad, oleks sellest ka ise teadlikud, oskaks kaevata (kaevik on siksakis, mitte sirge kraav nt), et labidad oleks varutud jne jne.
Aastaid loksusime õndsas teadmatuses, et 25 000 opstruktuur ja täiendreserv ongi kõik, mis vaja. Tegelikult on seda inimjõudu vaja palju rohkem ja selle ettevalmistamisega tuleb aegsasti tegeleda. Erilise eksimise riskita võib kohe öelda, et meie jõuametid (peale KV) jooksevad üsna kiiresti ressursist tühjaks (vaja on palju reservi) ja selle ettevalmistamisega on kasulik tegeleda aegsasti, mitte õppida lennukipomme demineerima siis, kui need vedelevad juba tänavatel. Ja PPA, PA ja co on juba vägagi harjunud abi küsima, kui KV-st ei saa, siis KL-st ehk ikka saab. Arvestades, et meie maakaitsestruktuur on siiski pigem väike (ka peale 10 000 täiendust), siis lahinguüksuste sidumisega igasugu tsiviiljamadega võtame endale korralikke riske.
Aastaid loksusime õndsas teadmatuses, et 25 000 opstruktuur ja täiendreserv ongi kõik, mis vaja. Tegelikult on seda inimjõudu vaja palju rohkem ja selle ettevalmistamisega tuleb aegsasti tegeleda. Erilise eksimise riskita võib kohe öelda, et meie jõuametid (peale KV) jooksevad üsna kiiresti ressursist tühjaks (vaja on palju reservi) ja selle ettevalmistamisega on kasulik tegeleda aegsasti, mitte õppida lennukipomme demineerima siis, kui need vedelevad juba tänavatel. Ja PPA, PA ja co on juba vägagi harjunud abi küsima, kui KV-st ei saa, siis KL-st ehk ikka saab. Arvestades, et meie maakaitsestruktuur on siiski pigem väike (ka peale 10 000 täiendust), siis lahinguüksuste sidumisega igasugu tsiviiljamadega võtame endale korralikke riske.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Kui ma üheksakümnendate alguses piirivalves aega teenisin siis oli ka asendusteenistus vabalt saadaval. Meie majandusrühmgi (köök) oli asendusteenistujatega komplekteeritud. Aga asjal oli konks - asendusteenistus kestis kaks korda kauem, ehk siis kõik püüdsid "tavalisse" ajateenistusse minna.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40072
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Need "asendusvariandid" ongi üldiselt pikemad kui "tavaline" - vastasel juhul tekib liiga massiline viilimine "asendusse". Mitte ainult meil.
Meie tänase seadusandluse probleem on (veel) selles, et asendussteenistusse mineku põhjus saab olla usuline või moraalne. Tegelikult peaks saama sinna saata ka käsukorras, lihtsalt vajaduse põhiselt ja nende hulgast, kes siis KV latti mingil põhjusel ei ületa.
Täna paistab teatud jää murdumas ka PPA-s. Päästes on see murdunud juba varem olude sinnul - vabatahtlikke komandosid on rohkem kui kutselisi. 10a tagas oleks sellise ennustuse peale sind põrunuks peetud. Niipalju kui juttu on tulnud, siis PPA ametnikud ise nõustuvad täitsa sellega, et SA oludes on neil vaja väga palju inimesi juurde (nii piirile kui siseriiklikult), et ülesandeid täita ja seda saab tegelikult teatud maani teha ka kvaliteedi languse arvelt (nii nagu vabatahtlik pääste jääb tihti kvaliteedilt kutselisele alla). Kui häda on käes, siis midagi on parem kui eimidagi.
Arvan, et järgmise 5a jooksul saame näha ka esimesi reservpääste- ja politseiüksusi. Või kiirabibrigaade. Lihtsalt muud võimalust meil pole. Ja UKR linnade pildid on sama jõledad kui Groznõi või Stalingradi omad, seega tegemist jätkub ja idanaaber humaanselt sõdima ei hakka.
Meie tänase seadusandluse probleem on (veel) selles, et asendussteenistusse mineku põhjus saab olla usuline või moraalne. Tegelikult peaks saama sinna saata ka käsukorras, lihtsalt vajaduse põhiselt ja nende hulgast, kes siis KV latti mingil põhjusel ei ületa.
Täna paistab teatud jää murdumas ka PPA-s. Päästes on see murdunud juba varem olude sinnul - vabatahtlikke komandosid on rohkem kui kutselisi. 10a tagas oleks sellise ennustuse peale sind põrunuks peetud. Niipalju kui juttu on tulnud, siis PPA ametnikud ise nõustuvad täitsa sellega, et SA oludes on neil vaja väga palju inimesi juurde (nii piirile kui siseriiklikult), et ülesandeid täita ja seda saab tegelikult teatud maani teha ka kvaliteedi languse arvelt (nii nagu vabatahtlik pääste jääb tihti kvaliteedilt kutselisele alla). Kui häda on käes, siis midagi on parem kui eimidagi.
Arvan, et järgmise 5a jooksul saame näha ka esimesi reservpääste- ja politseiüksusi. Või kiirabibrigaade. Lihtsalt muud võimalust meil pole. Ja UKR linnade pildid on sama jõledad kui Groznõi või Stalingradi omad, seega tegemist jätkub ja idanaaber humaanselt sõdima ei hakka.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-
- Liige
- Postitusi: 1016
- Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Samm 1 - kõik kutsealused käivad läbi meditsiinilisest kontrollist;
Samm 2 - kõik need, kes läbisid meditsiinikontrolli positiivselt, ehk tunnistatakse tervisenõuetele vastavaks, ehk hüppasid üle lati, on ajateenistuskõlblikud;
Samm 3 - taotled asendusteenistust.
Veelkord - KÕIK asendusteenistusse asuvad kodanikud on tunnistatud tervisenõuetele vastavaks.
Kui laiendada asendusteenistust märgatavalt, väheneb ajateenistusse asuvate sõdurite hulk, sest vanuserühmad ei suurene. Kui luua riigiteenistus, väheneb ajateenistusse asuvate sõdurite hulk, sest ... Kui luua veel midagi erinevat, siis jällegi väheneb ...
Varianti, et teha kohustuslik riigiteenistus neile, kes ei vasta tervisenõuetele, pole arutatud. Kas oleks mõistlik teha? Ma ei oska niisama lihtsalt sellele vastata. Kas politseil või päästeametil on nõrgemad tervisenõuded?
Samm 2 - kõik need, kes läbisid meditsiinikontrolli positiivselt, ehk tunnistatakse tervisenõuetele vastavaks, ehk hüppasid üle lati, on ajateenistuskõlblikud;
Samm 3 - taotled asendusteenistust.
Veelkord - KÕIK asendusteenistusse asuvad kodanikud on tunnistatud tervisenõuetele vastavaks.
Kui laiendada asendusteenistust märgatavalt, väheneb ajateenistusse asuvate sõdurite hulk, sest vanuserühmad ei suurene. Kui luua riigiteenistus, väheneb ajateenistusse asuvate sõdurite hulk, sest ... Kui luua veel midagi erinevat, siis jällegi väheneb ...
Varianti, et teha kohustuslik riigiteenistus neile, kes ei vasta tervisenõuetele, pole arutatud. Kas oleks mõistlik teha? Ma ei oska niisama lihtsalt sellele vastata. Kas politseil või päästeametil on nõrgemad tervisenõuded?
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Ämbriga sitta haiglast välja tassida jõuab tagasihoidlikumate füüsiliste võimetega ka. Mul oli kunagi plaan selle töö peale minna, kui sõda peaks tulema...
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
-
- Liige
- Postitusi: 1016
- Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Jõuab. Vist.
Aga minu arvates pole ju küsimus selles. Probleemiasetus esitatakse kui enamate inimeste hõlmamist. Ei pea paika. On sama suure arvu jaotamine rohkematesse kohtadesse.
Aga minu arvates pole ju küsimus selles. Probleemiasetus esitatakse kui enamate inimeste hõlmamist. Ei pea paika. On sama suure arvu jaotamine rohkematesse kohtadesse.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Kõlab samamoodi nagu foorumi modereerimine...
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40072
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Luba ma refraseerin. PPA, politsei (või ka KV enda) jne toetuseks võiks minna need kutsealused, keda KV mingil põhjusel riviüksusse ei taha, kuid kes vastavad mingitele elementaarsetele tervisenõuetele. Kui vaadata telekast neid venelaste raketirünnaku järel maja rususid lappavaid päästjaid, siis seal paistab ka atleetlikke 20ndates noorsande ikka napilt, ikka keskealised sellid, kel kõhuke üle püksivärvli ripub ja kellel viimati 3,2 km jooks jäi paljude talvede taha. Ilmselt tingituna praktilisest probleemist, et neid atleetlikke 20ndatest tegelasi vajatakse rindel, tagalas tuleb hakkama saada kehvema materjaliga.Veiko Palm kirjutas: ↑14 Mär, 2023 18:00 Samm 1 - kõik kutsealused käivad läbi meditsiinilisest kontrollist;
Samm 2 - kõik need, kes läbisid meditsiinikontrolli positiivselt, ehk tunnistatakse tervisenõuetele vastavaks, ehk hüppasid üle lati, on ajateenistuskõlblikud;
Samm 3 - taotled asendusteenistust.
Veelkord - KÕIK asendusteenistusse asuvad kodanikud on tunnistatud tervisenõuetele vastavaks.
Kui laiendada asendusteenistust märgatavalt, väheneb ajateenistusse asuvate sõdurite hulk, sest vanuserühmad ei suurene. Kui luua riigiteenistus, väheneb ajateenistusse asuvate sõdurite hulk, sest ... Kui luua veel midagi erinevat, siis jällegi väheneb ...
Varianti, et teha kohustuslik riigiteenistus neile, kes ei vasta tervisenõuetele, pole arutatud. Kas oleks mõistlik teha? Ma ei oska niisama lihtsalt sellele vastata. Kas politseil või päästeametil on nõrgemad tervisenõuded?
Ja täitsa kindlasti võib jõuametite toetuseks kaaluda naiste ajateenistust (kes KV ei kipuks).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Lihtsalt huvi pärast, et mis eesmärki peaksid PPAs ja PA (jõuametites) nõrgad ja väetid keskealised ja naised täitma?
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist