Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ballistiliste rakettide tõrje toimub üldjuhul selle lennu lõppfaasis (kui see allapoole tuleb), sest lennukaar käib neil üldiselt ÕT suurimast laskekõrgusest kõrgemalt. See eeldab väga head radarivälja, saamaks aru, kust kiirendusfaasis rakett võib alla sadada.

Aerodünaamiliste märkide vastu kasutatav kartetslõhkepea pole allatuleva lõhkepea vastu eriti tõhus, spetsiaalsed antiballistilised raketid omavad selle asemel lihtsalt metallist bolvankat, mis oma kineetilise energiaga lõhub lõhkepea. Rohkem edu võib olla rakettide vastu, kust lõhkepea ei eraldugi, vaid raketi korpust kahjustades on lootust selle lennutrajektoori rikkuda või rakett purunema panna.

Iskanderi tõrje meil käiks selles 0-20 km kõrgusvahemikus, kus rakett allapoole tuleb.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
eestlane356
Liige
Postitusi: 367
Liitunud: 22 Juun, 2014 18:39
Kontakt:

Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Postitus Postitas eestlane356 »

Väike vaheetapp-tähelepanek Kusti Salmi intervjuust
"Tänaseks on lääneriikides toodetud õhutõrjepakkumised laual ja uuel aastal üritaks saada lepingusse. Sihime nii, et kõige kiirema graafikuga need kohal oleks ehk 2024. aasta lõpuks saaks Eestis õhutõrjet opereerida," ütles Salm
https://www.err.ee/1608825427/salm-heid ... earvestusi
gooligan
Liige
Postitusi: 1244
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Postitus Postitas gooligan »

eestlane356 kirjutas: 20 Dets, 2022 10:47 Väike vaheetapp-tähelepanek Kusti Salmi intervjuust
"Tänaseks on lääneriikides toodetud õhutõrjepakkumised laual ja uuel aastal üritaks saada lepingusse. Sihime nii, et kõige kiirema graafikuga need kohal oleks ehk 2024. aasta lõpuks saaks Eestis õhutõrjet opereerida," ütles Salm
https://www.err.ee/1608825427/salm-heid ... earvestusi
Väike meeldetuletus KAMINale -
Kõik pakkumised peaks detailselt ja kiiremas korras milnetis avaldama. Siis jääks foorumi liikmetele piisav aeg teha kaalutletud otsus, millise tõrjesüsteemi kasuks Eesti otsustama peab:)
Meil jätkub siin nii tehnilist kui ka strateegilist kompetentsi!
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Postitus Postitas paalberg »

Need NASAMS-i ja Iris-T tootmisliinid saavad olema arvatavasti olemasolevate tellimuste täitmisega lähiaastateks juba päris pikalt hõivatud. Huvitav kellelt siis loodetakse oma süsteemid nõnda kiirelt kätte saada?
Xender
Liige
Postitusi: 1690
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Postitus Postitas Xender »

Kui NASAMS-i ja Iris-T välja jätta, siis lauale jääb veel KM-SAM ja juutide SPYDER (kes peaks hetkel tsehhidele tootma ning viimased saavad kätte 2026 aastaks) ... ning muidugi Patriot. Viimane on vast liiga kallis, kuid siin on enam vähem kõik keskmaa ÕT ja veidi kaugemale laskvad asjad mida lääs toodab välja toodud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Patriotist rääkida, kui USA neid just ei kingi, on selge fantaasia. Ühe patarei (kompleksi) hind on Eesti kaitse-eelarve suurune ja soovitud 4 patareiga pataljon võtab ainult soetuses ära umbes 4-5 aasta kaitse-eelarve.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1702
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Postitus Postitas Poti soldat »

Xender kirjutas: 21 Dets, 2022 17:47 Kui NASAMS-i ja Iris-T välja jätta, siis lauale jääb veel KM-SAM ja juutide SPYDER (kes peaks hetkel tsehhidele tootma ning viimased saavad kätte 2026 aastaks) ... ning muidugi Patriot. Viimane on vast liiga kallis, kuid siin on enam vähem kõik keskmaa ÕT ja veidi kaugemale laskvad asjad mida lääs toodab välja toodud.
On ka veel SAMP-T, aga see ilmselt samuti liiga kallis.
klaasmees
Liige
Postitusi: 84
Liitunud: 15 Sept, 2022 4:48
Kontakt:

Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Postitus Postitas klaasmees »

Kuidas nemad seal Colombias õhutõrje nii odavalt said? Mingi peidetud vigur? 131 miljonit dollarit, 2 mobiilset süsteemi (ainult 2 laskeseadet või?) Iisraeli Barak MX süsteem, nii lühema kui keskmise maa raketid (lühem kuni 35 km, keskmine kuni 70 km, mõlema laskekõrgus 20 km). Võimalik hiljem hankida ka 150 km ja kõrgus 30 km rakette. Meil siin räägitakse 500 miljonit süsteemidest ja 70 km pole juttugi. Ilmselt on kuskil vigur sees, kuid kus.
https://www.defensenews.com/land/2023/0 ... se-system/
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Martin Herem »

Jagan siin oma FBs avaldatud mõtteid.
Iris-T maksumus ja sõjalistele vajadustele vastavus on kõige parem. Iisrael poleks kindlasti probleem, sest sealt hangime me näiteks laevatõrjet ja vaitsevat õhuründemoona.
Eesti hankis keskmaa ÕTd. Patriot on pikamaa ÕT. Hinnaklass vähemalt 2x kõrgem. Iskander vastu antud süsteem teatud tingimustel saab aga ... Kujutage ette, et Iskander tuleb 50km kõrguselt, kiirusega 2000km/h. Ma ei tea kui kõrgelt teda nähakse, kuid et näha piisavalt vara, siis peab radar praktiliselt üles vaatama. Kui Iskander avastatakse 20km kõrguselt, siis sealt jõuab ta maani umbes 30 sekundiga. Selle ajaga peab ÕT süsteemi (radar-juhtimine-laskeseade) tegema otsuse, andma info, "fikseerima" sihtmärgi, sooritama lasu ja ÕT rakett peab jõudma enne Iskander objekti tabamist teda ennast tabada.
See kõik koondab Irise, NASAMSi aga ka Patrioti kaitstava objekti lähedale ja sisuliselt võtab ära madalamalt lendavate ohtude tõrjest.
Omaette küsimus on ka tiibrakettidega. Need võivad lennata jällegi nii madalalt, et radar neid ei näe või näeb nii halvasti, et ei saa kasutada keskmaa ÕTd. Selleks on olemas lühimaa ÕT või isegi ÕT kahurid. Kui need saavad tulejuhtimiselt hoiatuse ja asuvad tiibraketi lennutrajektoorile piisavalt ligidal, siis on suur tõenäosus, et suudavad neid tabada.
Nüüd kus KMÕT süsteem olemas ehk tulemas on, jõuame tõenäoliselt peagi sotsiaalpsühholoogilise-poliitilise-sõjalise riikliku konfliktini. Tõenäoliselt näevad paljud, et KMÕT peab kaitsma elanikkonda ja kriitilist taristut. Näiteks Tallinnat ja Narvat. Kuid tõenäoliselt rünnataks staatilisi taristu objekte ballistiliste- ja tiibrakettidega, Shahed tüüpi droonidega (mis sisuliselt on tiibrakett) või hoopis S300 või Kh22 rakettidega, millega KMÕT-l on väga suured probleemid. S300 puhul ei ole teada, et UKRis oleks üldse mingi ÕT selle maha võtnud. Samas on KMÕT lennukite vastu väga tõhus ja seepärast peaks see keskenduma enne kõike kaitseväe üksuste kaitsmisele. Üks UKR suurimaid õppetunde (kuigi jälle peab tunnistama veenva statistika puudumist), on see, et meil tuleb leppida ja arvestada teatud kaotuste ja purustustega. ÕT vahendeid tuleb aga kasutada seal kus need kõige tõhusamad on, sest muidu kurnatakse ÕT välja ja seejärel on vastasel lennukite-kopteritega palju lihtsam maaväest jagu saada. Ja loomulikult peab meeles pidama, et parim kaitse (nii vägedele kui elanikkonnale) on ohu likvideerimine.
klaasmees
Liige
Postitusi: 84
Liitunud: 15 Sept, 2022 4:48
Kontakt:

Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Postitus Postitas klaasmees »

Et fakt oleks ka siin fikseeritud: Eesti valis koos Lätiga läbirääkimiste aluseks Saksa õhutõrjesüsteemi Iris-T SLM.
https://kaitseministeerium.ee/et/uudise ... ttevottega
gorilla
Liige
Postitusi: 669
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas gorilla »

Arumaeisaa. IRIS-T on sisuliselt MEADS programmi üks osa.

https://youtu.be/W76NQcwcEe4?t=105

Kes keelab koostada patarei 3x IRIS-T-SLM 1-x PAC-3?

Muidugi kõike kohe ja korraga ei jaksa. Hakatuseks 4 patereid IRIS-T vajadusel olemasolevate Giraffe radarite külge.

Selle peaks 400 miljoniga vabalt ära tegema.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas paalberg »

Nii vist päris ikka ei saa.
See galliumnitriid elementidel baseeruv 16.7 miljoni eurone Hensoldt TRML-4D AESA radar on nähtavasti IRIS-T tähtsamaid komponente.
Ilme selleta oleks IRIS-T lihtsalt üks tavaline juurvili.
Kas seda sa siis tahadki?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36340
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kriku »

Martin Herem kirjutas: 22 Mai, 2023 21:07Üks UKR suurimaid õppetunde (kuigi jälle peab tunnistama veenva statistika puudumist), on see, et meil tuleb leppida ja arvestada teatud kaotuste ja purustustega.
See on ju igas sõjas nii. Sõda ongi väga kole asi :rip:

Kui ei ole põhimõtteliselt vastuvõetav, et Tallinna vanalinn maatasa tehakse, anname esimesel päeval alla.

Inimestega, kes seda ei mõista, muidugi tuleb diskuteerida, aga karta on, et sellest on umbes sama palju kasu kui vaktsiinivastastega vaidlemisest.

Palun vabandust teemavälise pärast.
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 728
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Postitus Postitas wolfgang »

Mis on, vähemalt poliitiiselt, veider otsus. Ühel hetkel ollakse jube mures, aga kahjuks ei saa rakette müüa ja tuge anda, kuna ei soovita eskaleerida või kurat teab mis vabandusi veel välja mõeldakse. Pissitakse püksi, põhimõtteliselt.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi

Postitus Postitas Kilo Tango »

wolfgang kirjutas: 23 Mai, 2023 8:51 Mis on, vähemalt poliitiiselt, veider otsus. Ühel hetkel ollakse jube mures, aga kahjuks ei saa rakette müüa ja tuge anda, kuna ei soovita eskaleerida või kurat teab mis vabandusi veel välja mõeldakse. Pissitakse püksi, põhimõtteliselt.
NATO sees ei ole see üldse teema.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist