Protestid Venemaal

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
NGolf
Liige
Postitusi: 3036
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas NGolf »

Slepakov esitas uue laulu, satiir sõja vastu. Osad kiidavad, sõjakorrespondendid sõimavad, Vene opositsionäärid meenutavad tema eelmisi tegusid: kui nemad üritasid protestimisega korda muuta, oli Slepakov Kremli paadis....
https://twitter.com/christogrozev/statu ... 7457851392

Let me remind everyone who the ‘talented social-satire songwriter’ really is, who he works for (Gazprom) and what he thinks about those protesting against Putin. One screenshot is enough.
Pilt
https://twitter.com/pevchikh/status/1618131597869584386

See laul olevat nüüd tal ajakohane, sest vaja pappi teenida tuuriga, 26.2. tuleb Tallinnasse kah
Pilt
https://twitter.com/BrigitaGrohman/stat ... 6541039621
Kasutaja avatar
isakene
Liige
Postitusi: 1056
Liitunud: 29 Jaan, 2009 1:04
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas isakene »

NGolf kirjutas: 25 Jaan, 2023 10:34 Slepakov esitas uue laulu, satiir sõja vastu.
Ai, valus. :mrgreen:
Panen siia laulusõnad ka üles, tekstist oli videos päris raske aru saada.

Вот это не волки воют за околицей –
Это вьюга затянула песню свою.
Ты не плачь, сыночек, ты успокойся.
Баю-баю-баю, баюшки-баю.

Словно вьюги зря боишься ты, сыночка.
Просто слишком мал ещё ты и душою чист.
Есть у нас страшнее враг, моя кровиночка.
Этот враг, сыночек, – укронацист.

От него проклятого все наши невзгоды,
Если бы не он, могли бы жить не тужить.
Очень жаль, Ванюша, что тебе лишь 3 года
И не можешь ты пойти укропов крошить.

Баюшки-баю, баюшки-баю.
Ничего нет лучше смерти в бою.

А твой средний брат стал, Ванюша, предателем.
Боже, его грешного прости и спаси.
Не послушал, Ваня, он ни отца, ни матери
И специалистом стал каких-то IT.

Его не отмолишь никакими молитвами.
Он теперь в Европе у сатрапов в плену.
Коротает ночи там, небось, с содомитами
И не в бога верует, в сатану.

Баю-бай, баю-бай.
Все враги подохнут, а мы попадём в рай.

А братик твой старший ушёл по контракту,
Родину не продал за латте и чизкейк.
Постоял за други своя и за правду,
А что плохое пишут про него – это фейк.

А теперь героем воротился обратно,
Целых 9 месяцев страну защищал.
Скоро мы ему установим оградку.
И красивый памятник мэр обещал.

Я про брата, Ваня, так скажу тебе, милый,
Светлую о нём память в сердце храня:
Для того, сыночек, я вам жизнь подарила,
Чтобы отдавали вы её за меня.

Быть должна я, Ванечка, сильна и упряма.
У победы, Ванечка, такая цена.
Может быть, не очень я хорошая мама,
Но зато великая, сынок, страна.

Баю-бай, баю-бай, поскорей засыпай.
А не то придёт бабай.
Баю-бай, баю-бай.
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas ruger »

Peterburgi rajooni volikogu saadeti laiali, kuna protestisid Xuilo vastu
Peterburis saadeti laiali Smolninskoje rajooni vallavolikogu. Selle saadikud süüdistasid Putinit riigireetmises
https://twitter.com/the_ins_ru/status/1 ... 9639797761
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas ruger »

Väidetavalt orkistanis vaikselt susiseb
‘I Couldn’t Stay Silent’: Anti-War ‘Flower Protests’ Spread to 60 Cities Across Russia
https://twitter.com/MarijusPetruson/sta ... 4748144647
Makeshift displays of flowers, stuffed toys and handwritten notes have sprung up in at least 60 cities across Russia, often by statues of Ukrainian poets Taras Shevchenko and Lesya Ukrainka — or by monuments to victims of Soviet-era political repression.
https://www.themoscowtimes.com/2023/02/ ... sia-a80129
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 2679
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas wk2 »

FSB teatas «ЯМыФуграл» (MinaMeieFugral) liikumise aktivisti kinnipidamisest kahtlustatuna riigireetmises: "Poliitilise vihkamise ja vaenu motiividel tegutsev kahtlusalune kandis isiklikke rahalisi vahendeid Ukraina relvajõududele relvade, laskemoona ja vormiriietuse ostmiseks"
https://twitter.com/SergAibertich/statu ... 9374254081
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 2679
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas wk2 »

Moskvas tuli politsei läbiotsima ja pidasid kinni tüdruku-kondiitri koogi pärast, millel oli kiri "Ei sõjale" - OVD-Info Anastasia Tšernõševa on juba aastaid küpsetanud kooke kaubamärgi "Leib ja tsirkused" all, sageli kaunistades. oma küpsetised, millel on Ukraina lipuvärvid või sõjavastased sildid. Tüdruk kannab osa oma sissetulekust heategevusorganisatsioonidele, samas eitab ta annetamist otse Ukraina relvajõududele. Täna tuli politsei Tšernõševasse läbiotsimisega. Tüdruk peeti kinni ja viidi Izmailovski politseijaoskonda. OVD-Info kaitsja Julia Evdokimova usub, et selle põhjuseks oli tort, millele oli kirjutatud: "Ei sõjale"
Tšernõševa majas läbiotsimist ei toimunud. Neiu avas politseinikele ukse, nad viisid ta politseijaoskonda protokolli vormistama. Kinnipeetud Anastasia Tšernõševa oli varem seotud "miitingu" artikliga (Vene Föderatsiooni haldusõiguserikkumiste seadustiku artikli 20.2 osa 5)
Anastasia Tšernõševa vabastati politseiosakonnast. Talle väljastati armee "diskrediteerimise" protokoll - OVD-Info Kohtuprotsess tüdruku üle toimub homme kell 11.00. Juhtumi toimik sisaldab ekraanipilte tema instagrammist kookidega.
https://twitter.com/Sota_Vision/status/ ... 6965295105
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas Fucs »

Prigožin on hakanud siis presidendiks kandideerima?
Seal see
Сильный лидер, а не бункерный трус
on IMHO väga märgiline.
See on nüüd juba eraldi "kõrgem klass" ja oluline muutus võrreldes senise (nii Prigožini aga ka nt. Girkinstrelkini) "läbi lillede" kriitikaga Putini suunal.
Teades Putinit kui isikut, kes maksab isiklike solvangute jms eest alati kätte ükskõik kellele, ükskõik mis see maksma ei läheks ja ükskõik kui palju selleks aega ei kuluks (midagi ei unusta ega andesta), peavad sellisteks "julgustükkideks" olema head eeldused ja tingimused ning arengud...

* Prigožin on lõplikult kadunud Putini soosikute ja nn meeskonna hulgast / Putin on Prigožini lõplikult hüljanud ja maha kandnud
* Prigožinil peab olema uus arvestatavalt tugev seljatagune ja toetus Putini asemel, et midagi sellist avalikult välja ütelda
* Nii avalik ja ühemõtteline Putini solvamine ei oleks veel mõni aeg tagasi tulnud VF-s kellelgi kõne allagi ilma sellele järgneva vältimatu kättemaksu ja karistuseta. Prigožinil peab olema veendumus või vähemalt mingi siseringi info/teadmine, et Putinist ilmselt ei ole enam "kättemaksjat ja karistajat"...
*... mis viib omakorda tõdemusele, et Putini seni väga kindlana peetud positsioon ja võimekus asju kontrollida/omatahtsi suunata on hakanud SIISKI väga tugevasti kõikuma.
*... Kremlis toimuvad teatud ägedamad muudatused/muutused (mida seni küll pidevalt loodeti, kui mida samas väga pikalt võimalikuks ei peetud) , kui seni ja uued mõjukad huvigrupid (nende olemasolu ja aktiivne tegevus) on hakanud võtma üha kindlamaid jooni.

Ehk, et lähiajal lähevad Kremli suunal asjad huvitavaks. Igal juhul huvitavamaks, kui seni.
Pikemalt panen siia, endisesse "Putin ja võimuvahetus Venemaal" teemasse:

Tuletame siis meelde Kremli põhilised jõud (Google tõlgib)
Ukrainian institute of future 2023: Башни Кремля. Кто будет делить наследие Путина?
Jõustruktuuride ehk "silovikkide" grupeering. See on heterogeenne rühm, mis koondab sõjaväega seotud inimesi, Siseministeerium, eriteenistused, uurimisasutused, karistuste täideviimine ja kontroll õigusriigi üle. Antud suund on oluline, arvestades Vene riigi eripära ja agressiivset välispoliitikat. Ja võimublokist Putini tulekuga on saanud üks tema võimu alustalasid. Küll aga grupi sees on vastuolusid ja isegi konflikte. Mida Venemaa president välja panema ei kiirusta, sest monoliitne võimukomponent autokraatias tekitab sõjalise riigipöörde riske.

Tšemezovi rühmitus või sõjalis-tööstusliku kompleksi grupeering. See "Kremli torn" tekkis Putini ametiaja algusaastatel kontrolli tugevdamise käigus Venemaa kaitsekompleksi üle. Tegelikult oli tema see, kes algatas kaitsetööstuse mõjukate lobistide kogumi muutmise üheks grupiks. Loomulikult kallima kontrolli all. Mis seejärel viis läbi personalipuhastuse ja vormistas lõpuks suletud, kuid üsna stabiilse ja mõjuka grupi.

Rosneft Grupp, mis loodi samuti juba Putini ajal naftaekspordi monopoliseerimisega ja kontrollimatute ettevõtete järk-järgult tootmisturult välja tõrjumisega. Tähelepanuväärne on, et selles grupis on lisaks riigiettevõtte juhile ka üks Venemaa oligarhidest. Viktor Vekselbergi äri on tihedalt seotud naftasektoriga ning rahavoogudega Venemaa eelarve ja korporatsiooni Rosneft vahel. Selle grupi mõju tipp langes perioodile 2010–2017. Rosneftil aga takistas edasist kasvamist Gazpromiga külgnev tegevussfäär, mis tekitas nii vastastikust huvipakkuvat punkti kui ka suure mõjuvälja konkurentsile.

Gazprom-Novateki kontsern. Üks vanimaid rühmitusi, mis tekkisid Boriss Jeltsini valitsusajal Venemaa gaasimonopoli ümber. Täna ühendab see nii PJSC Gazpromi kui ka selle ametliku konkurendi Novatekiga seotud inimesi. Ja nagu Rosnefti kontserni puhul, näeme siin võtmefiguuride seas "tavalist oligarhi" - Arkadi Rottenbergi, kes teeb äri koostöös nii Gazpromi kui ka tütarettevõtetega ja Novatekiga.

Kovaltšuki rühmitus. Ainus Putini ümbritsetud "perekond". Selle tuumiku moodustavad vennad Kovaltšukid, nende lähedased ja kaugemad sugulased, äripartnerid. See on ainuke rühmitus, mille loomisel puudus “põhivara”, mille arendamise ümber loodi võimu mõjutamise süsteem. Pank "Rossija" sai pigem Putini ja Juri Kovaltšuki sõpruse realiseerimise tuletiseks. Võib-olla tänu sellele ei olnud prioriteediks oma äri, oma tööstuse huvide kaitsmine, see grupp (täpsemalt kovaltšukid) sai pakkuda mitmeid personaliotsuseid valdkondades, mis ei ole seotud Rossija pangaga. Ja tänapäeval on see rühm üks hargnevamaid, omades oma esindajaid (protégé), sealhulgas neid, kes tegutsevad huvide valdkonnas konkureerivate rühmadena.

Grupp "Gref-Kirienko". Või tinglike "tehnokraatide" rühm. See tekkis Kovaltšuki grupi aktiivsel kaasabil ja ühendab juhte, kes seavad esiplaanile riigi kui terviku töö tõhususe küsimused. Pole juhus, et suurema osa selle rühma poliitilisest ressursist moodustavad ühel või teisel viisil finantssektoriga seotud, majanduse planeerimise ja stimuleerimisega seotud inimesed. Kuid viimase 5 aasta jooksul on see grupp muutunud tugevamaks, lakanud olemast "Kovaltšuki grupi filiaal" ja muutunud võib-olla ainsaks, mis pakub üsna tõhusat avaliku halduse personali valiku ja koolitamise süsteemi.
bashni kremlya (ru)36.png
bashni kremlya (ru)37.png
Prigožin. Samuti käendaja teatud kitsastele suundadele. Tänapäeval seostatakse teda PMC-dega, kuid tasub meenutada tema tegevust trollivabrikute loomisel, “uue meedia” kureerimisel alates konfliktipiirkondades töötavatest “uudisteagentuuridest” kuni telegrammikanalite võrguni. Kuid kõigi oma "edudega" jääb Prigogine käendajaks valdkondadele, kus on probleem, mida pole kohane ametlike riigiasutuste abil lahendada. Niipea, kui avaneb võimalus tegutseda avalikult, kasutades riigi institutsioone, unustatakse Prigožin.
Kõige huvitavamad protsessid on võimalikud silovikkide grupis. Algselt koosnes see konkureerivate (väga karmide) osakondade esindajatest. Sõja taustal nõrgenesid oluliselt sõjaväe juhtkonna positsioonid, nagu ka luure, FSB positsioonid, mis ei suutnud Ukraina suunal töötada. Teisalt võib tugevamaks saada Zolotov, kes ise 2022. aasta augustis sõjateemast üsna mõistlikult distantseeris, kuid samas pakkus oma üksustele “head ajakirjandust”, mis tavalise venelase silmis jäi “viimaseks vastupanijaks” Harkovi oblastist taganemise ajal. Zolotovit tajuvad potentsiaalse partnerina Kadõrov ja Prigožin, kes väldivad otseseid rünnakuid rahvuskaardi juhi vastu.

Arvestades sõjajärgset poliitilist ebastabiilsust, suureneb Zolotovi ja ka siseministeeriumi (mida ta mõjutab) roll oluliselt. Ja selle tulemusel on see poliitik oma “Kremli torni” loomisele lähemal kui keegi teine, muidugi eeldusel, et “tsiviilpiirkondade” personaliprobleem on lahendatud.

Märkimist väärib nende "garantiide" tegevus, kes soovivad oma staatust tugevdada ja töötavad ühe eesmärgi saavutamiseks:

- oma grupi moodustamine (mis on võimatu) või sisenemine mõnda Kremli grupeeringusse võtmeosalisena;
- oma (või omaosalusel) poliitilise projekti kujundamine.

Kadõrov, Prigožin ja Netšajev näevad lugu "Perekonna" lüüasaamisest ja "Rosnefti" degradeerumisest koos põhifunktsioonide kaotamisega. Veelgi vähem madal ja stabiilne on "garantiiandja" staatus, tulevik sõltub teenusetaotluse olemasolust kitsastes ja spetsiifilistes valdkondades. Seetõttu on kaks esimest proovinud ja püüavad ka edaspidi pääseda julgeolekujõudude rühma, näidates oma funktsiooni (ja tõhususe) järjepidevust riigi jaoks. Või "Zolotovi grupi" tekkimise korral püüavad nad saada selle partneriteks.

Alternatiivina kaalub vähemalt Prigožin uute poliitiliste projektide sõlmimist, mida Kreml loob, et suunata ühiskonnas radikaalseid ja imperiaalseid tundeid.
Teine variant, mida tasub eraldi kaaluda, on Putini kadumine. See võib olla loomulik surm või poliitilise kriisi tagajärg. Viimane on üsna tõenäoline, kui sõda lõpeb tingimustel, mida nii eliit kui ühiskond tajuvad lüüasaamisena. Olukord peab olema nii ilmne, et isegi propagandamasin ei suuda luua elanikkonnale "võidupilti". Näiteks Krimmi ja Donbassi kaotus (kas täielikult või osaliselt).

Venemaa ajaloos lõppesid kõik etapid, mil eliit ja ühiskond lüüasaamist tunnistasid, poliitilise kriisi ja valitseja tagandamise (või enesekõrvaldamise). Sel juhul tekib küsimus, "kes on Putini asemel". Lihtsaim variant on luua "järglane", kuid Jeltsini lahkumise puhul
tema "järglane" lõi endale teise Tšetšeenia sõja taustal eduloo, teda tajuti kui "kaitsjat". Kui Vene Föderatsioon sõjas läbi kukub, on “võitja” ajalugu praktiliselt võimatu. Ainus tõenäoline pilt on kaitsja, "kes ei lasknud ukrainlasi (läände) kaugemale Vene Föderatsiooni territooriumile." Aga see on kasvavate protestimeeleolude taustal üsna nõrk seisukoht. Teisest küljest propageerib Kovaltšuki rühmitus sellise stsenaariumi viimaseks, kuna mis tahes muu võimaluse korral kaotavad nad paratamatult poliitilise mõju.

Võimu ümberjagamise kõige tõenäolisem variant on Kremli tornide katse jõuda kompromissfiguurini, kes näib poliitiliselt mõjult üsna nõrk, kuid samas elanikkonnale üsna atraktiivne. Mis viitab ka "sõjas osalemise" ajaloo olemasolule, kuid pigem "järgija" stsenaariumi "kaitsja" tüübile.

Väärib märkimist, et ühelgi rühmitusel pole meediat, poliitilist ega võimuressurssi oma kaitsealuse edendamiseks, mistõttu tsaari vahetamise võimalusega kaasnevad katsed luua "Kremli tornide" koalitsioone. Kui "järglase" stsenaariumi käivitamine on võimatu, hakkavad Kovaltšukid kaotama mõju Ülevenemaalise Riikliku Televisiooni ja Raadio Ringhäälingu üle, kuna ettevõtet kontrollib valitsus ja peaministril võivad olla oma plaanid, kuid algstaadiumis jääb see "mängu". Tõenäoline on tema taktikaline liit julgeolekujõudude ja agentidega, nagu Prigožin. Koalitsiooni spetsiifikast tuleneb apellatsioon vanemale põlvkonnale ja imperiaalsete narratiivide kasutamisele.

Teine võimalik kombinatsioon on Gazprom ja Technocrats, kes üritavad initsiatiivi haarata, mõjutades megalinnade elanikkonda. Veelgi enam, need "Kremli tornid" võivad püüda kasutada valitsuse ja mitmete piirkondlike eliidi ressursse.

Sellises kombinatsioonis saab Zolotovi positsioneering "kuldaktsiaks". See poliitik suudab tagada sisekontrolli ja anda tehnokraatidele jõuallika või pakkuda parempoolsetele sundrežiimi.

Vene liberaalne opositsioon mängib selles etapis paraku pigem rahvahulga osalise kui võtmeesineja rolli.
Ja kui nad ei nõustu
või on võimalik Vene Föderatsiooni kokkuvarisemine?

Kuid kõige huvitavam stsenaarium on see, kui kompromissfiguuri otsimine jääb soiku. See ei pruugi tähendada presidendivalimiste läbikukkumist. Lihtsalt osa Kremli tornidest ei taju uut tegelast (nende vaatevinklist) piisavalt legitiimse ja võimsana.

Sel juhul algab võimuvõitluse teine ​​voor. Kuid kuna esimene etapp, kus vastasseisus kasutati föderaalseid ressursse, osutus ummikteeks, püüavad Kremli tornid oma kontrolli all olevaid piirkondi mobiliseerida.
Selline lähenemine hõlmab suhtluse taastamist piirkondliku eliidiga, mitte kuberneridega, kes on "langevarjurid", vaid rühmitustega, kes on Kremli poliitika tulemusena ressursivoogudest ja kasvuvõimalustest ära lõigatud. See viib paratamatult rääkima föderalismi taastamisest ja tugevdab Sobyanini rolli, kes kontrollib mitmeid föderatsiooni subjekte, kus "langevarjuritel-kuberneridel" polnud aega maanduda.

Kuid piirkondlike huvide poole pöördumine on Venemaa Föderatsioonile kui ühtsele riigile ohtlik. Teatud etapis võib piirkondlik eliit jõuda loogilise järelduseni: milleks suhelda liitlastega nende “Kremli torni” kaudu, kui see on võimalik otse. See tähendab, et igas võimu eest võitlevas grupis hakkab "pealinna" kaal vähenema ja piirkondade esindajate sõna tähendus kasvab, mis läbirääkimiste (võitluse) ebaõnnestumise korral uue valitsuse kontuuride jaoks, viib loomuliku järelduseni - lahus on lihtsam elada.

See on juba Venemaa kokkuvarisemise formaat, kuid mitte eraldiseisvates "rahvuslikes" vabariikides, vaid regioonirühmade formaadis, millel on piisavalt suur inim- ja majanduslik potentsiaal. Lihtsamalt öeldes on "Vene Föderatsioonist lahkumise künnis" 10-15 miljonit elanikku ja kas loodusvarade või suurte tööstusettevõtete olemasolu.

Võib-olla peaks Ukraina selle stsenaariumi kallal juba täna töötama.
https://drive.google.com/file/d/1Ne76vO ... QRbJV/view

Edit:
Jakovina täiendab samal teemal
https://m.youtube.com/watch?v=4SuPXskSSrs
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas Leo »

Ma arvan et kõikides lääne julgeolekuteenistustes higistatakse 24/7 selle nimel, et mõjutada Venemaa sisepoliitikat ja erinevaid huvigruppe omavahel põhjalikult tülli ajada sest omavahel võimu pärast võitlevad orkid on maailmale parem kui naaberriikides massimõrvu sooritavad orkid.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas Health »

Unistada on tore, aga kui vaadata siiamaani tehtud otsuseid siis pigem vast higistatakse selle üle mis saab vantide tuumarelvadest kui nad peaksid omavahel tülli minema.

Kriminaalide omavahelisest arvete klaarimisest ei taha keegi Läänes loojakarja minna.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas Fucs »

Fucs kirjutas: 27 Mai, 2023 13:40 Ehk, et lähiajal lähevad Kremli suunal asjad huvitavaks. Igal juhul huvitavamaks, kui seni.
Internet on vastavaid videosid juba mitu päeva täis, aga kuna paljud ei saa vene keelest aru, siis lühike ülevaade toimuvast.

17.02.2023. Kohe näha, et vanad sõbrad...
Ettevõtja Jevgeni Prigožin külastas haiglas Akhmati salga komandöri Apti Alaudinovit. Võitleja rääkis, kuidas ja millega teda mürgitada üritati. Lisaks lubas ta aidata Wagneri PMC-d laskemoonaga. Prigožini pressiteenistuse telegrammi kanal teatas, et ärimees külastas haiglat 16. veebruaril Wagneri PMC ja Ahmati pataljoni võitlejate palvel. Prigožin ja Alaudinov leppisid kokku, et eriüksus varustab “muusikuid” oma reservidest miinidega ja aitab hiljem igal võimalikul viisil.
https://news.rambler.ru/army/50234871-p ... alis-ubit/
Asi läks "hapuks" Bahmutis, kui Prigožin lubas oma PMC-ga rindelt minema minna kohe pärast Bahmuti ära võtmist mai alguses.
Pikemalt kirjutasin sellest juba siin:
Fucs kirjutas: 10 Mai, 2023 17:47 Sellest viimasest Progožini jauramisest... tegelikult see pole täna enam viimane, aga no las olla....

Lähiaja eellugu oli see, et Prigožin ja Kadõrov "panid leivad ühte kappi" ning asusid koos kritiseerima VF peastaapi ja kaitseministrit ning kaitseministeeriumi. No seal olid erinevad asjad ja teemad.....

....Tšetšeenia juht Ramzan Kadõrov kohtus Wagneri PMC asutaja Jevgeni Prigožiniga...

....Siis tõmbas Prigožin kiunu üles, et tema läheb koos Wagnerlastega rindelt minema, kui moona ja varustust ei saa...
Kadõrov astus alguses n.ö. "Prigožini kaitseks välja" ja pöördus Šoigu poole....
Pilt

Edasi 06.05.2023...
Tšetšeenia juht Ramzan Kadõrov salvestas video, milles ta nõudis oma ultimaatumis erasõjaväeettevõtte (PMC) "Wagner" asutaja Jevgeni Prigožinilt Bahmuti lähedal kaitsele jäämist seni, kuni PMC võitlejad asendatakse Tšetšeenia võitlejatega. "Zhenja, ma mõtlen, kuni me jõuame positsioonidele, kuni me kõik positsioonid välja vahetame, olete teie kaitses. Ja kui me ründama hakkame, alles siis otsustame, kuhu te järgmisena lähete. ... Oled mulle alati öelnud, et elad meeste reeglite järgi. Seetõttu ütlen ma sulle meeste kontseptsioonide järgi: sa pead tegema seda, seda ja seda. Inimesed võtavad sinuga ühendust ja selgitavad sulle," hoiatas Kadõrov.

Lisaks ütles Tšetšeenia juht, et Jevgeni Prigožin jättis tema võitlejatele rinde kõige raskemad lõigud: "Ta võttis ise sisse hea koha, mis oli talle endale mugav. Ülejäänud... rasked kohad, sinna peame meie minema. See on viimane lahing." Samas kritiseeris ta Prigožini väidet, et Ukraina linna Popasna vallutasid "wagnerilased": "Sa ütlesid, et võtsite Popasna. Ma teatan sulle ametlikult: me kõik osalesime Popasnas. Olime kõik seal ja meie salgad võtsid Popasna ja muud kohad, mis sulle tundusid ebamugavad... vajasid vennalikku õlga, pöördusid vendade tšetšeenide poole. "Olen solvunud, et minu vend (Prigožin) niimoodi käitub," kurvastas Kadõrov.
https://www.dw.com/ru/kadyrov-ultimativ ... a-65541484
15.05.2023 hakkas ringlema info, et Prigožin tahtis vastutasuks UKR vägede väljaviimise eest Bahmutist anda Ukraina poolele andmed VF vägede paiknemise jms kohta.
https://www.washingtonpost.com/national ... TnV1y3yG1Q

31.05.2023
31. mail teatas Tšetšeenia juht Ramzan Kadõrov, et Tšetšeenia üksused said korralduse asuda ümber Maryinski suunale DNR-s. Ülesandeks seati "teatud paljude asulate kontrollimine", ütles Kadõrov nende asulate nimesid täpsustamata. Hiljem selgus, et Venemaa president Vladimir Putin helistas sel päeval Ahmati erivägede ülemale Apti Alaudinovile. Alaudinovi sõnul andis riigipea mõista, et tal on tšetšeeni võitlejatele "väga suured lootused", sest Maryinski suund on "väga oluline sektor".

Pärast Kadõrovi postitust küsiti Prigožinilt, kas Akhmati väed on võimelised vabastama kogu DNR territooriumi. "Ma ei saa kommenteerida, kus Ahmatovlased asuvad, ma ei ole nendesse üksikasjadesse süvenenud, kõik üksused hoiavad selliseid andmeid saladuses. <...> Mis puudutab teatud asulate vabastamist, siis ma arvan, et neil on selleks muidugi jõudu. Nende ülesanne ei ole kogu DNR-i vabastada. Ja Kadõrov minu arusaamist mööda sellest ka ei rääkinud. Nad tegelevad teatud valdkondadega seal, kus nad tegutsevad, ”ütles Wagneri PMC asutaja.
https://www.business-gazeta.ru/article/595967
01.06.2023
Tšetšeenia juhi Ramzan Kadõrovi kaaskond kritiseeris Wagneri PMC juhti Jevgeni Prigožinit. Kritiseerisid Kadõrovi sugulane, riigiduuma saadik Adam Delimhanov, Tšetšeenia parlamendi esimees Magomed Daudov ja Ahmati eriüksuste komandör Apti Alaudinov.

Delimhanov süüdistas Wagneri PMC omanikku laskemoona puudumisega seotud probleemidega liialdamises ning vihjas ka Prigožini isiklikule vastutusele Bahmuti lähistel tekkinud suurte kaotuste eest. Veel kuu aega tagasi rääkis ta aga vastupidist.

Sellise reaktsiooni põhjuseks oli Prigožini kommentaar tšetšeeni üksuste ümberpaigutamise kohta. Delimhanov oli nördinud, et PMC omanik tema sõnul "ei saa aru, mida" kadõrovlased teevad. Ta nimetas Prigožinit "blogijaks, kes karjub probleemidest kogu maailmale", samal ajal kui Venemaa kaitseministeerium aitas väidetavalt pidevalt tema palgasõdureid.

"Me kõik teame, kui palju inimesi pandi 7-8 kuuga Bahmuti suunas magama, sina olid juht. Kaitseministeerium toetas sind need 7-8 kuud, me kõik kes siin oleme teame seda. Sulle anti rohkem kui sai keegi teine ja vaatamata sellele oli sul nii palju ohvreid. Lõpetage jutustamine," ütles Delimhanov.

Veel mai alguses tunnistas ta PMC "Wagner" probleeme laskemoona puudumisega - siis ütles ta, et Prigožin võib tema poole abi saamiseks pöörduda.

Ärimehe kommentaari järel võttis sõna ka Tšetšeenia juhi abi, Ahmati eriüksuste ülem Apti Alaudinov. Samuti nentis ta, et väidetavalt olid Prigožinil kõik vahendid, mida Ahmati eriüksuslastel ei olnud.

Tšetšeenia parlamendi esimees Magomed Daudov ütles, et kui Prigožin "samas vaimus jätkab, ei tule sellest midagi head". Samuti kutsus ta ERK juhi isiklikult kohtuma. Jevgeni Prigožin pole seda veel kommenteerinud.

- Mai alguses pakkusid Ameerika Sõjauuringute Instituudi analüütikud, et Kadõrov toetab Prigožinit konfliktis Venemaa kaitseministeeriumiga, soovides taastada tema mõjuvõimu Kremlis. Varem väitsid analüütikud, et Tšetšeenia juht kartis kaotada presidendi poolehoidu, kuna tšetšeeni üksuste võitlusedu Ukraina-vastases sõjas pole õnnestunud.

- Samas väljendas ISW, et Prigožin ja Kadõrov suudavad ka edaspidi dikteerida kaitseministeeriumi tingimusi, riskimata suhteid Putiniga kahjustada. Lisaks reageerib Groznõi närviliselt kõikidele kahtlustele oma üksuste tõhususe kohta vaenutegevuse käigus, mida väljendavad teised sõjas osalejad Vene poolel.

- Prigožin teeb nüüd, pärast seda, kui ta teatas Bahmuti vallutamisest ja positsioonide üleviimisest linnas Venemaa kaitseministeeriumi kontrolli alla, tiiru mööda riiki, mille käigus kritiseerib muu hulgas ministeeriumi juhtkonda ja VF armee kaitset.
https://www.svoboda.org/a/okruzhenie-ka ... 38679.html
Delimanov siis täpsemalt ütles Prigožinile:
Loomulikult, Ženja, sa ei saa aru ja sa ei tohikski aru saada, millega me tegeleme. Kui sulle jääb midagi arusaamatuks, võid igal ajal ühendust võtta, märkida aja ja koha ning me selgitame sulle, millest sa aru ei saa <...> Sinust on juba saanud blogija ja sa kisad ja karjud tervele maailmale, et sul on ainult probleemid, et sul pole laskemoona ja muud. <...> "Kui palju kaitseministeerium teid selle seitsme kuu jooksul toetas – me kõik teame seda <…> Teile anti rohkem kui kellelegi teisele ja sellest hoolimata nii palju ohvreid, nii palju hukkunuid" <...> Kui meil oli kõigist raskustest hoolimata raske, siis koos kaitseministeeriumi, rahvuskaardi, DNR sõjameeste, kõigi üksustega lahendasime oma probleemi koos, kui kogu maailm karjus, et "seda on võimatu lahendada." Me ei rääkinud raskustest, probleemidest, et meil on millestki puudu. Nii et lõpeta rääkimine, röökimine ja karjumine. Ütle koht, kus me kohtume, nagu Ramzan Akhmatovitš ütles, ja me lahendame kõik küsimused näost näkku.
Daudov omakorda ütles Prigožinile:
«Ka meie võitlejatel oli probleeme, kuid see ei tähenda, et sõdalane peaks selle peale hakkama kisendama. Oma avaldustes vihjad alati, et kedagi tuleks kõige eest maha lasta. Selliste sõnade eest Teise maailmasõja ajal oleks sellised kohe seina äärde pandud. Mulle pole selge, mida sa taga ajad. Ära unusta, Ženja, tänu kellele on sul erasõjaväekompanii, lennukid, helikopterid, 50 000 sõdurit.
Sellele vastas PMC "Wagner" komandör ja "ristiisa" Dmitri Utkin:
Pöördun Tšetšeenia parlamendi esimehe Magomed Daudovi poole. Me olemegi juba kolmandas maailmasõjas. Ja praeguste sündmustega seoses olen täiesti nõus - teatud kodanikud tulebki seina äärde panna selle häbi eest, mis meil on. Kust selline familiaarsus? Kes andis teile õiguse Prigožini poole pöörduda "Ženja" ja "sina"? Lennukeid, helikoptereid, MLRS-e me isiklikult teie käest ei saanud. Oleme alati valmis rääkima nagu "mees mehega". Pealegi tunneme üksteist juba Tšetšeenia esimesest ja teisest sõjast saadik
Edasi võttis sõna järgmine VF kangelane, PMC "Wagner" komandör kutsungiga "Zombi":
PMC "Wagner" ei ole andnud SVO ajal vaenlasele ära ühtki asulakohta. Ja sa üritad meid milleski süüdistada? Solvangud meie juhi (Prigožini) aadressil puudutavad meid kõiki ja neid võetakse isikliku solvanguna. Oleme valmis kaitsma oma au, väärikust ja õiglust! Oleme valmis seda kaitsma, nagu alati, relvad käes ja viimse veretilgani, aga kas ka teie olete valmis?
Järgmisena võttis sõna VF kangelane ja "Wagner" komandör kutsungiga "Vari":
"Jah, meil on probleeme, millest Jevgeni Viktorovitš ei karda rääkida. Samal ajal kui "Akhmat" neist ja oma kaotustest vaikib. Tean "Akhmati" tööd omast käest, töötasime koos erinevates suundades. Kuid võin kindlalt öelda: esirinnas on alati olnud Wagneri PMC võitlejad.
...ja lõpuks lisas Prigožin veel ka ise vastuseks:
...Mis puudutab vajadust kehtestada surmanuhtlus ja karistada kaitseministeeriumi kõrgemaid ametnikke sõdurite surma põhjustanud vigade ja muude sõjalise kaitse probleemide eest, siis see on minu arvamus, jään sellele ka edaspidi kindlaks. Mis puudutab minu asukohta, siis kõik selles arutelus osalejad on hästi kursis minu asukohaga, sealhulgas minu kinniste eritelefonidega ja neil on võimalus minuga alati otse ühendust võtta.
*

Jakovina räägib, et on moodustunud või moodustumas Kremlis uus "jõukeskus" eesotsas Prigožiniga kuhu kuuluvad võimalik, et ka vennad Kovaltšukid ja Kirienko (all on toodud ka viited eraldi artiklitele nendel teemadel). Prigožin on moodustanud "oma klanni" / on praegu heades suhetes Igor Setšiniga (Rosneft) ja Aleksei Djuminiga (ex VF KAMIN asetäitja ja Tuula kuberner, keda Prigožin Putini asemele üritab orgunnida).
https://www.youtube.com/watch?v=oNVK_1onO1s

Jakovina räägib seal muuhulgas ka umbestäpselt samadest arengutest, mis mulle kogu seda kino vaadates tundub, et toimub.
Võtan lühidalt oma arvamuse kokku:

* Põhimõtteliselt on Putini endine alluv ja käsilane Prigožin väljunud Putini kontrolli alt. Viimaste sündmuste käivitajaks oli Bahmut ja seal peetavad lahingud.
* Putini "plaan" või osa plaanist oli pärast "kontrolli alt ära libisema hakkamist" ilmselt see, et UKR lööb enamuse Wagnerlastest Bahmuti rindel kasti ja Prigožin jääb ilma oma "armeest" mis enam ei allu Putinile ja oleks suur oht.
* Prigožin jagas matsu ära + nägi, et UKR üksused võivad nad Bahmutis ümber piirata. Sestap seadis omale kiireks eesmärgiks oma Wagnerlased sealt kiiremas korras välja viia ja säästa oma "eraarmee". Kuna VF PS seda ei toetanud/võimaldanud tuli Prigožini poolt ultimaatum, et ta viib ise oma PMC Bahmutist välja kindlaks kuupäevaks.
* Küsimus VF PS poolt Wagnerlastele laskemoona väidetavalt mittetarnimine pikemat aega tekitab minus kaks kahtlust ja ma ei tea kumb neist on õige: a) tegelikult ei antudkineile moona just seepärast, et Putin tahtis neist vabaneda või b) Prigožin nägi ette, et asjad lähevad hapuks ja tuleb vbl hakata "kodusõda" pidama VF regulaaridega, kui Putin otsustab Wagnerlased likvideerida ja alustas varakult oma PMC laskemoonavarude soetamist tuleviku tarbeks.
* Kuna VF PS langes Putini "tööriistakstist", millega Prigožinit hirmutada ja mõjutada (midagi tegema sundida) välja, kuna Prigožin lasi kõrge kaarega VF peastaabi ja kindralite suunas, siis jäi Putinil veel võimalus üritada "Prigožinit mõjutada ja hirmutada" läbi Kadõrovi, mis ka nüüd n.ö. aset leidis.
* Aga Prigožin lasi nüüd ka "kadõrovlased" n.ö. "üle" ja näitas, et ta ei karda ka seda Putini vahenit/jõudu.
* Edasi läheb nüüd veelgi huvitavamaks, sest Putin ei saa lasta Wagnerlastel ja Prigožinil oma (Putini vastast, nüüd juba avalikku) liini edasi ajada ja peab midagi ette võtma kontrolli alt väljunud isepäise eraarmeega ning kuidagi sellele vastuhakule reageerima.
* Erinevatel hinnangutel on Prigožini käsutuses endiselt umbes 30 000 -40 000-50 000 meest. See on umbes 10 brigaadi kes on muuhulgas relvastatud ka raskerelvadega (Mark Milley hinnangul märtsis oli Ukrainas 6 tuhat professionaalset sõjaväelist + umbes 20-30 tuhat värvatut ja Prigožini enda jutu järgi tahtis ta kokku ajada Ukrainasse mai kuu keskpaigaks ca 30 000 meest... samas olid ka pidevalt suured kaotused, seega täpset ja usaldusväärset arvu avalikest allikatest praegu ei leia). Ja see on tõsine väljakutse Putinile.

__________________________________________
«У Путина нет хороших вариантов». В РФ формируется новый центр власти. О чем договорились охранник и повар диктатора
https://nv.ua/world/countries/povar-i-o ... 27785.html

Взаимная защита в опале: Пригожин и Сечин
Украинский институт будущего подготовил прогноз, возможен ли тактический союз между Игорем Сечиным и Евгением Пригожиным
https://www.dsnews.ua/politics/vzayemni ... 023-476033

"За ним стоит Кириенко, за Кириенко Ковальчуки"
https://www.svoboda.org/a/za-nim-stoit- ... 14263.html
HAT
Liige
Postitusi: 965
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas HAT »

vene duuma SRÜ ja veel mingi integratsiooni komisjoni asejuht K Zatulin ei seisa plakatiga moskva tänaval vaid istub mugavalt presiidumis ja " tõrvab" SVO-d tervikuna.
https://topwar.ru/218567-deputat-gosdum ... delat.html
See et paduvene Topwar "pedaalib" SVO kriitikat on uus trend-
ps. Topwar UKR pealetungi teemat vaatab/ klikib 172000 tüüpi
kostja.jpg
kostja.jpg (2.04 KiB) Vaadatud 3642 korda
an2
Liige
Postitusi: 1371
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas an2 »

HAT kirjutas: 07 Juun, 2023 18:44 vene duuma SRÜ ja veel mingi integratsiooni komisjoni asejuht K Zatulin ei seisa plakatiga moskva tänaval vaid istub mugavalt presiidumis ja " tõrvab" SVO-d tervikuna.
https://topwar.ru/218567-deputat-gosdum ... delat.html
See et paduvene Topwar "pedaalib" SVO kriitikat on uus trend-
ps. Topwar UKR pealetungi teemat vaatab/ klikib 172000 tüüpi kostja.jpg
Mis lahti? Mõned on lõvikonservi kätte saanud. Simonjan ajas viimati enam vähem sama juttu.
HAT
Liige
Postitusi: 965
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas HAT »

vene pop-TG https://t.me/rusbrief ( 400k alalist jälgijat) viitega 🇺🇸 Bloomberg
"pajatab" kasvavast rahulolematusest vene eliidi keskel svo kulgemisega .....

Teema haakub eelmainitud Kostja ja Simonjan retoorikaga . Kusjuures Simonjan nägemuses võiks üldse svo ära lõpetada. Simonjani nägemus meenutab kohe 1989 Afgaani - kindral tuli pidulikult BTR -l üle silla .... See vene vägede väljatoomine oli gromovi "tähetund" https://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Gromov
Mis on selle kindrali nimi, kes viib vene UKR-st välja? Ilmselt kannab tulevane "vene kangelane" veel "kergeid" paguneid.
Selge, et vene hakkab või juba sisemiselt "käärib" . Paneme siia juurde veel putini koka väljaütlemised , "karukese "säutsud , strekov- girkini " smuta" ...

PS. ametliku vene diplomaatia jaoks on momendil kõige tähtsam USA perekond Kennedy
https://t.me/strelkovii
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 927
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Selle välja marssimisega on nii, et kui nad ei marsi välja ka värdvabariikidest ja Krimmist, siis see sõda veel otsa ei saa.
NGolf
Liige
Postitusi: 3036
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Protestid Venemaal

Postitus Postitas NGolf »

VF kanalid väidavad, et Moskvas peeti korteris kinni Vene Vabatahtliku Korpuse rakukene, 4-5 nägu, üks olevat ka kohalikus "Selgeltnägijat Tuleproovis" kuulsaks saanud poiss, pildid, videod
https://t.me/s/NeoficialniyBeZsonoV
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist