Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1957
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas MadMan »

Ülevaade UA meredroonidest, millega rünnati laevu Sevastoopolis
https://www.youtube.com/watch?v=qFqlpXkK1fE
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4853
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Gideonic »

Tulevikusõjas jalavägi olla ei ole kohe üldse mitte tore:

https://twitter.com/rikefranke/status/1 ... MgL7VXLNfA
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15540
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Fucs »

Ukrainian Analysis Identifies Western Supply Chain Behind Iran’s Drones
Russia’s use of Tehran-provided unmanned aircraft built with foreign parts demonstrates limits of international sanctions
https://www.wsj.com/articles/ukrainian- ... 1668575332
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4853
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Gideonic »

Samad selline tehnika võib vabalt limiteerida ülaltoodu kasutamist:

https://twitter.com/pmakela1/status/159 ... MgL7VXLNfA
eestlane356
Liige
Postitusi: 367
Liitunud: 22 Juun, 2014 18:39
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas eestlane356 »

https://twitter.com/Seveerity/status/16 ... 5833252866

Pilt UA enda koostatud tapjadroonidest. Laenguks RPG moon ja droon kas siis ise tehtud või mingitest tsiviildrooni osadest kokku pandud, ilmselt kahe kompott rohkem või vähem.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kilo Tango »

Jaanus2 kirjutas: 10 Veebr, 2023 10:04 Need õhutõrjekahurid on aeglaste droonide vastu väga head, midagi kallimat oleks raiskamine. Olen mõelnud, et nende mopeedide vastu peaks ehitama hävitusdrooni - sama odava ja kiirema, mis neile lihtsalt pihta sõidaks. Lühikest tööaega vastu pidav sisepõlemismootor peaks olema ka odav - vastandina "tavalisele mootorile", millelt eeldatakse pikka remondita töötamist.
Milleks drooni raisata? Pane drooni peale .22LR kuulipilduja ja lase see vastase droon alla. 1MS õhulahingud vaatus 2, kassatead.
Miks .22LR? Sest lennatakse madalatel kõrgustel ja kuna tegevus toimub oma territooriumil, võib vähegi jõulisem moon ohtlik olla. 22LR on drooni vastu piisavalt tõhus, samas kaotab suhteliselt kiiresti energiat.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kilo Tango kirjutas: 10 Veebr, 2023 10:58
Jaanus2 kirjutas: 10 Veebr, 2023 10:04 Need õhutõrjekahurid on aeglaste droonide vastu väga head, midagi kallimat oleks raiskamine. Olen mõelnud, et nende mopeedide vastu peaks ehitama hävitusdrooni - sama odava ja kiirema, mis neile lihtsalt pihta sõidaks. Lühikest tööaega vastu pidav sisepõlemismootor peaks olema ka odav - vastandina "tavalisele mootorile", millelt eeldatakse pikka remondita töötamist.
Milleks drooni raisata? Pane drooni peale .22LR kuulipilduja ja lase see vastase droon alla. 1MS õhulahingud vaatus 2, kassatead.
Miks .22LR? Sest lennatakse madalatel kõrgustel ja kuna tegevus toimub oma territooriumil, võib vähegi jõulisem moon ohtlik olla. 22LR on drooni vastu piisavalt tõhus, samas kaotab suhteliselt kiiresti energiat.
Tõenäoliselt ei toimi sedasi. Selleks, et kuulipilduja doonil ka midagi tabaks, peab droon olema päris suur (nii tonn kaalu või nii).
Seejuures võib kerge masin isegi selle relva õhku tõsta suuta, küsimus on lihtsalt tabamises.
Muidu tekib sama efekt, mis tekkis katsetel paigaldada hävitajatele keskmise kaliibriga kahureid WWII ajal. Või siis külma sõja ajal MiG-27ga.
Mingi eduvõimalus oleks ehk püstolkuulipildujaga, kui seal kärpida kuuli algkiirust (ja koos sellega tagasilööki). Näiteks 70 kg kaaluv mees ei suuda ka 5,56 kuulipildujat nii käes hoida, et see oleks täpne, vaja on ikkagi lisatugi. SMG ongi enamvähem ainus automaatrelv, mida saab käes hoides mingi täpsuseni pretendeerida.

Ehk siis - tagasilöök paneb lennumasina vingerdama (kaob täpsus) ja ekstreemsel juhul lausa pidurdab seda (nagu MiG-27 piloodid rääkisid).
Seni on ainus suure suudmeenergiaga kahuri edulugu A-10, kuid seal ehitati lennuk ümber kahuri, mitte ei pandud kahurit lennukile. Ja teine edukas näide võiks ehk olla WWII Airacobra 37 mm kahuriga - selle "agaga", et tegu oli suht lahja ballistikaga relvaga ning seal oli samuti lennuk nagu kahuri ümber ehitatud.

NSVL-s eksperimenteeriti 37 ja 45 mm kahurite panekuga Jak hävitajale, edu ei saavutatud - seejuures oli ka seal "lennuk ümber kahuri". Lahingustatistika näitas, et lahingukomplektiga sai ära teha samapalju kui 20 mm kahuriga - lihtsalt esimestega pidi lendur olema tõeline snaiper ja tabama vastast esimeste mürskudega, enne kui kahuri tagasilöök on lennuki vingerdama pannud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 10 Veebr, 2023 12:29
Kilo Tango kirjutas: 10 Veebr, 2023 10:58 ...

Milleks drooni raisata? Pane drooni peale .22LR kuulipilduja ja lase see vastase droon alla. ...
Tõenäoliselt ei toimi sedasi. ...
Ma ei tea, millal sa viimati .22LR-i lasid, kuid rääkida sellest kaliibrist ja tagasilöögist samas lauses on pehmelt öeldes liialdus. Kiirelt guugeldades leidsin sellise tabeli: http://www.chuckhawks.com/recoil_table.htm. No mis tagasilöök see 0,27 njuutonmeetrit ka on (lahingrelvadel jääb see kusagile 10Nm kanti)? Mõne õhupüssi prell-löök on jõulisem. Keegi ei räägi, et neid peaks paigaldama DJI Mavicu peale, aga tonnine alus on ka selge liialdus. Olen päris veendunud, et kõik, mida Threod Systems näiteks toodab, suudab ka .22LR-i kanda. Üleüldse ei ole selle jaoks 4-rootorilist ega mingit vertikaalstardiga asja vaja. Tõukav propeller oleks piisav. Sihitamiseks piisab, kui tarkvarale objekt kätte näidata ja anda sellele võimalus piiratud ulatuses (5-10 kraadi) relva rauda stabiliseerida. Ei ole keeruline, kuna massid ja jõud on väikesed.

Siin sulle näiteks üks selline .22lr kuulipilduja laadne asi. Ilmselgelt on seal kola rohkem küljes, kui lendavale masinale paigaldades vaja: https://www.youtube.com/watch?v=7h0s_62jXuk
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Kilo Tango »

Benjy kirjutas: 10 Veebr, 2023 14:37 Ja veel üks, https://youtu.be/ZEBL3IvOR6M
No eks inimesed oskavad ise ka Youtube otsingut kasutada, aga kui juba üle trumpamiseks läks, siis siin laseb .22LR Gatling: https://www.youtube.com/watch?v=3vGobePvnTQ&t=22s
Benjy
Liige
Postitusi: 422
Liitunud: 03 Jaan, 2015 22:08
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Benjy »

Ei ole trumpamine, lihtsalt seal on aegluubis võtted, kus on näha kui väike tagasilöök 22lr-il on.
NGolf
Liige
Postitusi: 2982
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas NGolf »

Moskalitel huvitav vigur leiutatud droonide allavõtmiseks, väidetavalt paari km kaugusele mõjub?
https://t.me/dva_majors/8997
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 1972
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Kogu see raadiosõda ongi nö eetri risustamine. Teed mingi mölaka võimsusega saatja mis summutab kasuliku signaali ja ongi kõik. Aga ... Seda saatjat on lihtne leida signaali järgi. Mis jällegi tähendab, et mingi rakett mille ainuke ülesanne on signaali peale kohale lennata saab väga lihtsasti hakkama. Siis mõeldi välja suundantennid. Seejärel hakati spektrit piirama. Siis võeti kasutusel spektri erinevate osadega mängimine, no et vahepeal on üks sagedus ja siis hoopis mingi muu. Vahepeal lisati ka saatja võimsustega mängimine. Kui signaal peab kaugemale jõudma siis on suurem võimsus ja vastupidi. Siis jõuti selleni, et peaks kuidagi hakkama ka saatja eetrisolekut piirama. Mingi aeg jõuti selleni, et näiteks lennukite omavaheline suhtlus on krüptitud side mis toimub mingite intervallide tagant. Ehk siis aegajalt on mingi signaal kuskil. See signaal sisaldab endas jõleda hunniku infot, millest lennuk peaks aru saama kes selle saatis, kus ta asus ning info peaks sisaldama sarnast asja mis on lennuki enda radarilgi aga kuna signaal tuleb näiteks teiselt lennukilt (võib ka tulla mingilt muul allikalt) siis selle teise lennuki radar näeb ka natuke teist pilti. Kui sedasi juppidest pilt kokku lappida siis teoreetiliselt näeb see lennuk ka sinna kuhu ta enda radar ei ole võimeline nö nägema. Lisana oli vist ka võimalus rakette juhtida sedasi, et juhtimist ka ühelt lennukilt teisele üle anda. Ja see üks lennuk siis saadab oma pilti ja andmeid ka teistele. Droonide puhul ilmselt ei saa seda asja nii segaseks ajada kuna arvutusvõimsust lihtsalt ei ole mõtet sinna laduda ja ka energiat pole väga lahedalt käes. Sestap on neid ka lihtsam rajalt maha võtta. Eks need droonitreialid ka teavad seda kõike ja võimalustele vastavalt leiutavad igasugu lisalahendusi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36334
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Kriku »

Teisest küljest, arvutusvõimsust on ikka juurde vaja kasvõi autonoomsuse kasvatamiseks.
an2
Liige
Postitusi: 1355
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas an2 »

NGolf kirjutas: 11 Veebr, 2023 23:14 Moskalitel huvitav vigur leiutatud droonide allavõtmiseks, väidetavalt paari km kaugusele mõjub?
https://t.me/dva_majors/8997
Kaheldav väide. Praegu summutab antud seade emajaama kõrval seistes jaama A ja drooni B linki. Kui see ümber pöörata ja sa oled C mitme KM kauusel, siis ei usuks, et kommunikatsiooni suudetakse sellise pisikese plönniga summutada. Nagu öeldud, parimad droonid on mitmekanalilised ja suudavad signaali kadumisel teise toimiva sageduse leida.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist