Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[MadMan]

Kui Pukin peaks ootamatult kõrvad pea alla panema, kas siis sõda jätkub? Prigozini või mõne muu hullu juhtimisel?
Muidu valgub see 500000 mogiliseeritavate mass Venemaa peale laiali ja tekib Oktoobrirevolutsiooni sarnane olukord.

[Kriku]

Ma oletaks, et Putini järglane ehitaks oma võimubaasi vähemalt teatud määral Putinile vastandudes üles nagu Hruštšov pärast Stalinit. Nii et pigem mitte.

[Miki]

Pikem artikkel...
https://www.defensenews.com/global/euro ... edictions/

Millal lõpeb sõda Ukrainas? Eksperdid pakuvad oma ennustusi.

Defence News rääkis riikliku julgeoleku analüütikute, seadusandjate ja pensionil olevate ametnikega, küsides igaühelt, kuidas konflikt võiks lõppeda.

Nende vastused on sünged: sõda on kallis, läheb maksma elusid ja kestab tõenäoliselt vähemalt paar aastat – või muutub isegi lõputuks. See maksustab Ameerika ja Euroopa kaitsetööstust, eriti mis puudutab laskemoona ja võib põhjustada Venemaal ka majanduslikku hävingut. Seda kõike ajal, mil säilib tuumaeskaleerumise võimalus.

[gaal]

Eksperdid pakuvad oma ennustusi

Küsinud parem Vangalt, millal on Ukraina pidupäev.

[LupusII]

Lääs või vähemalt teatud seltskonnad läänes näitavad väsimuse märke

[Peeeter]

Jah, Vene vägede tapmisest. Nood jälle ei näita mulla all midagi.

[lamba-ants]

Lääs või vähemalt teatud seltskonnad läänes näitavad väsimuse märke

Teatud seltskond oli "väsinud" juba sõja esimesel päeval. Selgelt loodeti, et see saab kähku läbi ning saab taas suhete normaliseerimisega edasi minna.
Stoltenberg ütleb, et Ukraina moonavajadus ületab NATO tootmisvõimsust.
https://maailm.postimees.ee/7711859/sto ... ato-toodab

Keskmise venelase valmidus kannatada impeeriumi hiilguse nimel on läänlaste jaoks hoomamatu.

[Läheb kuumaks]

No ei saa mina aru. Juba sõja esimesest kuust alates, räägitakse sellest, laskemoona tootmise suurendamisest. Maailma juhtivad tööstus riigid ja no kuidagi ei suuda oma tootmist käima ajada. Täna siis Brüsselis ikka samma teema.

[Jura]

Lääs või vähemalt teatud seltskonnad läänes näitavad väsimuse märke

Kusjuures ma tõsiselt kahtlustan, et GRU suutis tuvastada selle lääne "väsimuse" juba enne sõda. Kremlis pandi 2+2 ja järeldati, et Lääs jääbki "scholzima" või on "diipli konsööned" jne. Macroni Zelenskile transpordipakkumine ja Saksa 5000 kiivrit vms UKR abiks näitasid ju, et Putinil olidki õiged järeldused.

Samas, Solonin näiteks pakub, et kui Washingtonist oleks tulnud tõsine signaal, et UKR ründamine EI OLE mingil juhul vastuvõetav - ei siis Putin oleks oma "spetsoperatsijat" alustanudki. Seda signaali ei tulnud. Oli ainult pläägutamine, et küll me juba teame, et te vist ikka tahate rünnata.

[Kapten Trumm]

Laskemoona tootmine on valges ilmas samuti äri.
Kui puudub piisav tellimus, ei hakka keegi uusi vabrikuid ehitama või seadmeid ostma. Lastakse samas rutiinis edasi, lihtsalt järjekord pikeneb.
Venemaal töötavad laskemoonatehased ammu juba kolmes vahetuses.

Kui mitmete riikide eesotsas on püksilaskurid stiilis Scholtz, kes pole tööstusele piisavalt arusaadavalt mõista andnud, et nüüd tuleb venelased üle toota ja näidanud suuri rahapakke, siis ei juhtugi midagi.

Kui Roosevelt näitas Henry Fordile dollaripakke, pani see käima B-24 raskepommitajate tootmise, kus igas tunnis tuli üks lennuk (ööpäevas 24 tükki).
Sellisest tempost võidi NSVL-s ja Saksamaal und näha ja mis kõige hullem, USA tootis lennukeid rohkem kui sakslased neid alla lasta suutsid.

Arvestades läänes olevat relvastuse ja moona hulka, võiks selle Venemaa ammu piiri taha lükata, lihtsalt kellelgi peavad olema piisavalt suured cojoned seda otsustada. Praegu paistavad sedamooni ainult GB asjad, kuid nende armee on pisike ja relvastuse varud väikesed.

[Jura]

Lääs või vähemalt teatud seltskonnad läänes näitavad väsimuse märke

Kusjuures ma tõsiselt kahtlustan, et GRU suutis tuvastada selle lääne "väsimuse" juba enne sõda. Kremlis pandi 2+2 ja järeldati, et Lääs jääbki "scholzima" või on "diipli konsööned" jne. Macroni Zelenskile transpordipakkumine sõja alguses ja Saksa 5000 kiivrit vms UKR abiks näitasid ju, et Putinil olidki õiged järeldused.

Samas, Solonin näiteks pakub, et kui Washingtonist oleks tulnud tõsine signaal, et UKR ründamine EI OLE mingil juhul vastuvõetav - ei siis Putin oleks oma "spetsoperatsijat" alustanudki. Seda signaali ei tulnud. Oli ainult pläägutamine, et küll me juba teame, et te vist ikka tahate rünnata.

[Chupacabra]

BS. USA hoiatas Putinit väga konkreetselt.

[lamba-ants]

Laskemoona tootmine on valges ilmas samuti äri.
Kui puudub piisav tellimus, ei hakka keegi uusi vabrikuid ehitama või seadmeid ostma. Lastakse samas rutiinis edasi, lihtsalt järjekord pikeneb.
Venemaal töötavad laskemoonatehased ammu juba kolmes vahetuses.

KVJ ütles mõni aeg tagasi ühes intervjuus, et Eesti on viimaste laskemoonahangetega ostnud ära mõne tootja kogu toodangu kuni aastani 2025. Kui tootmisvõimsused on mõnel pool sellised, et meie suudame kõik ära osta, mõelge siis ise palju sealt Ukrainale jätkub.

[Kriku]

Nende vastused on sünged: sõda on kallis, läheb maksma elusid ja kestab tõenäoliselt vähemalt paar aastat – või muutub isegi lõputuks.

Lõputuid sõdu pole olemas.

[Kriku]

Ühtlasi lausus Sunak, et NATO peaks Ukrainale pakkuma pikaajalisi julgeolekutagatisi Venemaa agressiooni vastu. Tema sõnul oleks tarvis uut NATO hartat, mis peaks näitama, et lääneriigid jäävad Ukraina kõrvale, et aidata riigil end ikka ja uuesti Venemaa eest kaitsta.

https://www.delfi.ee/artikkel/120145374 ... kutagatisi

Mõeldud vist hästi, on see siiski kahtlase väärtusega lora. Miks küll peaks Ukraina jääma igavesti mingiks arengumaaks, mida aidata tuleb, kui venelased jälle rüüstamas on? Kui Ukraina üles töötada Poola tasemele, saaksid nad metsalise ohjeldamisega kahekesi hakkama.

LISATUD: arvestades näiteks akf rugeri hiljutist postitust https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 44#p777944