Vana Testamendi eluaastaid arvestati kuukalendri järgi?

Muistsed linnused, keskaegsed kindlused, kõik sõjad ja lahingud. Mis iganes leidis aset enne XX sajandit...
Vasta
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Vana Testamendi eluaastaid arvestati kuukalendri järgi?

Postitus Postitas mart2 »

Kui inimene usub Noa laeva, siis pole ime , et usub ka muud Piibli juttu. 1. Moosese Raamatus on kirjutatud, et inimesed elasid mitusada aastat vanaks.
Kiire otsinguga näited: Aadam - 930 aastat, Metuusala - 969 ja Noa-950! 8)
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Vene propaganda on üle võlli läinud

Postitus Postitas Some »

Vana Testamendi eluaastaid arvestati kuukalendri järgi - ehk siis Noa elas meie arvestuse järgi 79a vanuseks, mis oli tol ajal tõesti muljetavaldav vanus.
Edit: tegelikult elas vähem, sest kuuaastas on 354 päeva. 950*354/365/12=76,8 meie aastat, ehk siis vanuseühikuks oli aeg ühest kuufaasist teiseni.
Väino
Liige
Postitusi: 680
Liitunud: 10 Aug, 2009 20:18
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Re: Vene propaganda on üle võlli läinud

Postitus Postitas Väino »

Et siis 950 kuud hoopis? :scratch:
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Vene propaganda on üle võlli läinud

Postitus Postitas Some »

Väino kirjutas: 29 Mär, 2023 20:58 Et siis 950 kuud hoopis? :scratch:
Minu arust küll. Märgatavalt loogilisem tulemus. Vana-heebrea kirjakeeles täishäälikuid ei tuntud, nii et Tanah-i tekstide tõlgendamine nõudis tollastel rabidel vast parasjagu fantaasiat. Ja Vana Testament põhineb Tanah-il.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Vana Testamendi eluaastaid arvestati kuukalendri järgi

Postitus Postitas mart2 »

Some kirjutas: 29 Mär, 2023 21:50
Väino kirjutas: 29 Mär, 2023 20:58 Et siis 950 kuud hoopis? :scratch:
Minu arust küll. Märgatavalt loogilisem tulemus. Vana-heebrea kirjakeeles täishäälikuid ei tuntud, nii et Tanah-i tekstide tõlgendamine nõudis tollastel rabidel vast parasjagu fantaasiat. Ja Vana Testament põhineb Tanah-il.
Ja pidid sa nüüd kõik ilusa ära rikkuma? :lol: :lol:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vana Testamendi eluaastaid arvestati kuukalendri järgi

Postitus Postitas Kriku »

Akf London Bridge oskas selle kohta kindlasti midagi tarka öelda.
London Bridge
Liige
Postitusi: 619
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: Vana Testamendi eluaastaid arvestati kuukalendri järgi

Postitus Postitas London Bridge »

Mõned mõtted on mul küll, kuid rõhutan siiski, et vanaaja Lähis-Ida pole päris minu fookus, aga eks ühtteist on juba osmoosi puhtalt teel külge jäänud. Siiski, olen järkuvalt kindel, et nii Tallinnas kui Tartus on minust andekamaid päris eksperte, kes kahtlemata oleksid näiteks viisaka meili peale valmis uudisimulikke õigesse suunda osutama ning sissejuhatavat või spetsiifilist kirjandust soovitama.

Kõigepealt, ei tundu mulle usutav võimalus, et mõni tõlkija või ümberkirjutaja oleks teinud aasta-kuu tõlkel või kirjutamisel vea, mis oleks siis laialdaselt levima hakanud ning õige tähenduse varjutanud. Võimatu ju ei ole, aga päris mitmel tasandil ebatõenäoline. Pigem tundub see lihtsalt juhusena, et suured arvud jagades 12 muutuvad normaalsete eluigade sarnaseks, aga kui Noah sai 60 aastaselt (ekh siis kuuselt) lapse, siis see loogika hakkab kohe kärisema. Kuigi VT pandi kirja või koostati kuskil Paabeli vangipõlve ajal või järel (6-5.e.Kr kui ma õigesti mäletan), siis see põhineb ikkagi pikaajalisel kultuurilisel pärimusel ning üle-regioonilisel kultuuriliselt kontekstil. VT on pigem ühte preesterkonda õigustavast vaatepunktist kirjutatud, siis viidatakse seal ikkagi varasemale pärimusele ning sündmustele, mis ülimalt tõenäoliselt olid vähemalt mingil määral rahvamällu talletunud või saanud iseenesest mõistetavaks osaks traditsioonist. Eriti kui me räägime kalendrist. Selline suur viga oleks kindlasti välja tulnud.

Ja siit ka teine aspekt. Vana Lähis-Ida oli rohkem või vähem ühine kultuuriruum. Mesopotaamia mõju oli kindlasti pikaajaline ja üldine, eelnevalt ka pronksiajal ka Egiptus, kuid Juudi kuningriigid olid kuskil 8. saj. e.Kr ka otsesema Assüüria ja hiljem juudid ise Babüloonia mõju all. Et Mesopotaamia kultuuris on teada, et antiiksete pikaealisus pärimuses eksisteeris, Sumeri kuninganimekirjade müütilistel kuningatel olid sadade või tuhandete aastate pikkused valitsusajad, siis võib VT müütiliste esiisade pikad eluead olla kultuurilises kontekstis igati omal kohal. Selline pikaeaslusus või siis mitme loodud ja hävitatud ning järjest väetima inimsoo või -põlve olemasolu on ka Hesiodosel täista olemas. Kultuuriline pretsedent paistab justkui täitsa olemas.

Kultuurilise konteksti juures tuleb ka mõista, et Läbis-idas oli numbritel mõneti teistsugune tähendus kui meil. Nad olid päris vilunud ja osavad algebras ning võrrandites ning korrutabelid olid igapäevases kasutuses ja laialdaselt levinud, kuid numbritel ja arvudel oli olemas ka püha või religioosne mõõde, mille mõõtu meie 7 või 13 välja ei anna. Religiooses kontekstis võis püha tähendus loogikast ja matemaatilisest õigsusest üle olla. Selliseid on Piiblis veel ja veel, samuti ka näiteks kreeka pärimuses.

Näiteks võib näha neis hoopis oluliste arvude korrutisi. (Making Sense of the
Numbers of Genesis, Carol A. Hill)
Ja näiteks:
Pilt

Veel. Mesopotaamias oldi astronoomias päris heal tasemel ning kasutati nii kuu kui päikese kalendreid, kuid Piibli koostamise ajal oli kindlasti kõige suurem mõju Babüloonia kalendril, mis oli sega kalender (lunisolar). Järjepidevad säilinud astronoomilised vaatlusandmed algavadki 8. sajandist e.Kr ning kestavad aastasadu. Et võimalus, et tollastel inimestel läksid kuude ja aastate arvestus segamini, see ikka tundub väga vähe tõenäoline. Selline oli näiteks nende kalendrisüsteem.
My fair lady.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist