NATO laienemine

[hjl85]

Üsna kindel kõneviis ka rootslastelt:

https://twitter.com/nexta_tv/status/1664180195895459840

Ilmselt saab Erdogan USAlt ja Lääneriikidelt tervikuna "ettepaneku millest ei saa keelduda" kus on omajagu nii präänikut kui ka piitsa sees "õiges suunas" otsustamiseks.

Lisaks jõustub 15.06 Rootsis karmim paguluse seadus, mille kohta Erdogan juba enne valimisi ytles, et see seadus rahuldab Türgi nõudmisi. Ehk tal sisepoliitiline taganemise tee olemas

[Gideonic]

NO hakkab jälle pihta:

https://twitter.com/nexta_tv/status/1668511368616484866

Türgi ilmselt ei luba Rootsi liitumist 14. juunil toimuval NATO konsultatsioonide.

[hjl85]

USA blokkis relvade müükgi Hunagrile, kuna viimased on vastu Rootsi astumisele NATO-se
https://twitter.com/TreasChest/status/1 ... 63808?s=20

The initiator of the ban was Senator James Risch, the main Republican in the Committee on International Relations of the USA.

Risch told reporters that Hungary must admit Sweden to NATO if it wants to receive the arms package, which includes 24 batteries of HIMARS missile launchers, as well as more than 100 missiles and blocks, along with related spare parts and support.

"For some time now, I have expressed my concerns directly to the Hungarian government regarding its refusal to move forward with a vote on Sweden joining NATO. Due to the fact that it is now June and nothing has been done, I have decided that the sale of new US military equipment to Hungary will be stopped," he said.

[_dumbuser_]

Ole hea loe oma tekst enne "Sisesta" nupule klõpsimist kasvõi korra läbi. Nii kiire ka ei ole.

[Kriku]

Türgi ei saa läheneda Rootsi NATO-pürgimustele positiivselt, kui Stockholmis protestivad „terroristid“, ja Türgi seisukoht tehakse täna läbirääkimistel Rootsi esindajatega Ankaras taaskord selgeks, kuulutas Erdoğan eile Aserbaidžaanist naastes lennukis ajakirjanikele, vahendab Reuters.

https://www.delfi.ee/artikkel/120203094 ... eavaldused

Tundub et sellega pole midagi peale hakata Eks näis, kas ameeriklased suudavad ennast kehtestada.

[Kriku]

Takistab USA president

Praeguseks on selge, et Ukrainale üksikasjalikuma tegevuskava ja NATO kutse andmist toetavad eelkõige NATO idatiiva riigid ja Prantsusmaa. Samal ajal on USA ja Saksamaa edasiste lubaduste andmisele kategooriliselt vastu. Prantsusmaa väljaanne Le Monde kirjutas eile, et eelmisel nädalal arutati küsimust Élysée palees toimunud kaitsenõukogu kohtumisel ja Pariisis ollakse veendunud, et Ukrainale kindla sihi andmine võiks juba iseenesest olla julgeolekutagatis. See on vaieldamatult muutus Prantsusmaa senises hoiakus. „Prantsusmaa seisukoht on nüüd lähemal Poolale kui Saksamaale,“ kinnitas üks diplomaat.

Seega on kõige suurem probleem veel USA president Joe Biden. „Vaikselt poevad ka teised tema taha. Öeldakse, et meie ise küll tahaks, aga vaatame, mis saab,“ kirjeldas teine allikas. Sakslaste puhul hellitatakse aga lootust, et ehkki Berliin praeguse seisuga selgemate lubaduste andmist ei toeta, tuleksid nad vajaduse korral teiste liitlastega kaasa. Nii Saksamaa kui ka USA on rõhutanud, et vaidlus Ukraina NATO liikmesuse üle varjutab vajadust võita käimasolev sõda. See tähendab, et lääneriigid peaksid nende sõnul keskenduma esiteks relvade ning rahalise ja poliitilise toetuse pakkumisele – praegu ei ole õige aeg rääkida Ukraina NATO liikmesusest.

Eesti ja teiste NATO idatiiva riikide otsustajate hinnangul on need aga omavahel lahutamatult seotud. See tähendab, et iga asi eraldi ei oleks ukrainlaste jaoks mingi lahendus.

https://epl.delfi.ee/artikkel/120205852 ... a-saksamaa

Üldiselt ma olen nõus, et kõik sõltub sõja käigust ning tulemustest. Ukrainat tuleb aidata, aga sündmustest ette rutata ei saa.

[Kilo Tango]

Ei osanud seda kusagile mujale panna, aga tundub, et sobib siia. Rootslased on muidu üks tore kamp, aga neil on ebameeldiv komme aeg-ajalt ise enda peas mütsi põlema panna. Ma ei tea, miks nad seda teevad, aga siin on järjekordne näide, mis ei tee nende NATO-sse saamist sugugi lihtsamaks:

https://www.err.ee/1609019867/rootsi-po ... i-poletada

Rootsi politsei andis loa protestiks, mille korraldajatel on kavas moslemite Eid al-Adha pühade alguspäeval Stockholmi peamošee eest koraani põletada.

[Kriku]

Õigusriik

[Walter2]

Ilmselgelt tundub, et heaoluühiskonnas nagu Rootsi on inimeste sõna- ja tegevusvabaduse mittepiiramine olulisemad kui riigi julgeolek. Demokraatia paradoksid.

[Kapten Trumm]

Seal on abiks äkki inimestega natuke rääkida (mis tagajärjed on) ja kui see ei aita, aitab ehk see, mis aitas Narvas ära hoida rahutused, kui tanki teisaldati - panna mingi formaalse ettekäändega 48ks tunniks platele. Vähemalt Narvas see efekti andis - vastupanu puudus, sest teadaolevad provokaatorid olid kindlas kohas

Kui vaadata aga põletaja nime ja tema tausta internetist, siis ega sealt mingit külma pead pole ka mõtet oodata, tegemist paistab olevat araablasega muidu. Päris-skandinaavlane ilmselt oleks pragmaatiline ja ootaks liitumise ära ning põletaks koraane ja sultani pilte pisut hiljem (ja tunneks jesuiitlikku rõõmu oma kavaluse üle)

[aksel90]

Mulle tegelikult sümpatiseerib väärtustest kinnipidamine määral, kus see võib mingist teisest otsast sulle isegi kahjulikuks osutuda. Väärtused, millele pragmaatilised kaalustustel saaks piiranguid seada, poleks enam väärtused. Utreerides - kellele on vaja riiki, mis oma julgeoleku nimel loobub neist väärtustest, mille kaitsmine on tema olemasolu mõte. Asjale sedapidi vaadates on kogu see kiun, kuidas Lääs (ja Rootsi seejuures eriti) on kaotanud oma väärtused, täiesti alusetu.

[mart2]

Mulle tegelikult sümpatiseerib väärtustest kinnipidamine määral, kus see võib mingist teisest otsast sulle isegi kahjulikuks osutuda. Väärtused, millele pragmaatilised kaalustustel saaks piiranguid seada, poleks enam väärtused. Utreerides - kellele on vaja riiki, mis oma julgeoleku nimel loobub neist väärtustest, mille kaitsmine on tema olemasolu mõte. Asjale sedapidi vaadates on kogu see kiun, kuidas Lääs (ja Rootsi seejuures eriti) on kaotanud oma väärtused, täiesti alusetu.

Riik peab tagama kogu ühiskonna julgeoleku ning üksikisiku õigused tagatakse nii palju kui võimalik, ilma üldiseid huve kahjustamata.
Mingi pühakirja demonstratiivne põletamine ei ole tõsine väärtust.
Antud juhul on tegemist teadliku provokatsiooniga riigi julgeoleku vastu, sest on ju teada, mis on selle tulemus.

Inimese põhiväärtused vs. ühiskonna julgeolek:
INIMESE ELU ON ALATI nr.1 !!
Näe, kuradi loomad saadavad mobiliseeritud sõduri oma riigi eest surema ja reedavad sellega fundamentaalse põhiväärtuse?

[aksel90]

Mulle tegelikult sümpatiseerib väärtustest kinnipidamine määral, kus see võib mingist teisest otsast sulle isegi kahjulikuks osutuda. Väärtused, millele pragmaatilised kaalustustel saaks piiranguid seada, poleks enam väärtused. Utreerides - kellele on vaja riiki, mis oma julgeoleku nimel loobub neist väärtustest, mille kaitsmine on tema olemasolu mõte. Asjale sedapidi vaadates on kogu see kiun, kuidas Lääs (ja Rootsi seejuures eriti) on kaotanud oma väärtused, täiesti alusetu.

Riik peab tagama kogu ühiskonna julgeoleku ning üksikisiku õigused tagatakse nii palju kui võimalik, ilma üldiseid huve kahjustamata.
Mingi pühakirja demonstratiivne põletamine ei ole tõsine väärtust.
Antud juhul on tegemist teadliku provokatsiooniga riigi julgeoleku vastu, sest on ju teada, mis on selle tulemus.

Inimese põhiväärtused vs. ühiskonna julgeolek:
INIMESE ELU ON ALATI nr.1 !!
Näe, kuradi loomad saadavad mobiliseeritud sõduri oma riigi eest surema ja reedavad sellega fundamentaalse põhiväärtuse?

Ma ju kirjutasin "utreerides" ja et "mulle sümpatiseerib", st et minu teksti näol on tegu pigem idealistliku meelsuseavaldusega, mitte mingi riigiõigusliku kontseptsiooni sõnastamisega. Seega pole vaja ust koos piitadega maha sõita.

Ja - pühakirja või miks mitte ka Kalevipoja, sinumustvalge lipu, vms põletamine ei ole muidugi mingi väärtus. Väärtus on õigus oma meelsust avaldada. Antud juhul oli (tõenäoliselt!) tegemist mingi araabia trolli teadliku provokatsiooniga, aga ma tõesti ei näe head võimalust, mismoodi saaks ühes õigusriigis kedagi kavatsuste või oletatavate kavatsuste eest platele panna. See, et Eestis on midagi sellist juhtunud (meenub üks veider lugu Narva kunstnikuga), oli loodetavasti tööõnnetus, millest tehti järeldused. Seevastu Erdogan kujutab sellist asja väga hästi ette, sest tema valitsetav Türgi on üha vähem õigusriik. Mu isiklik eelistus on, et Eesti oleks pigem rohkem Rootsi, kui Türgi moodi riik.

[aj1972]

Kõige ägedam on koraanipõletaja juures,et ta paar aastat tagasi tulnud Iraagi pagulane - järelikult kodakondsus puudub, elab abirahadest ja keerab täiega sitta Rootsi riigile.

[Rebane11]

Eriteenistuste tegematta töö.