Mida Ukrainast õppida?

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Peeter »

Kapten Trumm kirjutas: 08 Juun, 2023 11:43 Mobiiliside käiku jätmise võlud. Kui mobiililevi poleks, siis ei saaks ka kohalik viies kolonn positsioneerida ja kuskile edastada.
Juba 2014 sõja puhu oli eripära, et mobiililevi ei blokeeritud. Kumbki pool ei lasknud sidemaste maha. Mõlemal oli neid vaja. Ja nii nad püsti jäid. Erandina tõmmati maha oli vist Kramatorski või Slovjanski telemast, aga seal oli põjuseks see, et verelased lülitasid Ukraina telekanalid välja ja asendasid need kõik verepropaga. Ja siis tõmbasidki lõpuks ukrainlased masti maha. Mäletan üht infokildu, mis kutsus rahvast üles valvsusele ootamatult ilmunud antennide üle. Ühest sellisest oli ka pilte: kuskile kõrgemale korterisse oli üles seatud mingi ports seadmeid, mitte just eriti suured, ja selle kaudu olevat olnud võimalik kogu mingi piirkonna GSM-is edastavate andmete dubleerimine ja/või suunamine separatistide kätte. Ehk siis töötavad mastid on mõlemale poolele vajalikud, selle kaudu mõlemad luuravad üksteise taga. Osad sellest ongi need "vaheltvõetud kõned". Et kui jah mingi sõjaline lüke oli, siis võidi levi ajutiselt kuskil blokeerida, aga siis mõne aja pärast see ka taastus, kui militaaril leviauku vaja enam polnud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ma tean ka miks. Sest sõjaväeline side ei tööta korralikult, seepärast on vähemalt igal komandöril mobiil taskus, sellega saab ikka ühendust. Kuna aga sõjalised raadio- ja andmeside jaamad on küllalt kobakad, siis mobiiliside kinnikeeramine aitab efektiivselt nende 5. kolonni kloundide vastu, kes ringi nuhivad ja mingi anonüümse äpi abil "omadele" nähtust teada annavad.

Vene pool on veel eriti aktiivne mobiilide kasutaja, mis seletab ka nende kindralite ja polkovnikute üllatavalt kiiret otsa saamist.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Ahhaa
Liige
Postitusi: 71
Liitunud: 27 Apr, 2023 10:00

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Ahhaa »

Iraagis ja Afganistanis samuti USA jättis mobiilside puutumata, kuigi olnuks võimekus enamus mobiilsidet ära kustutada ja terroristid jätta ilma kaugsuhtlusvõimaluseta. Seda põhjendati luurega, kus vastase kasutatav mobiilside on ideaalne luureallikas kuni asukoha positsioneerimiseni välja, lisaks vastase kogu suhtlusvõrgustik joonistub välja - ilma mobiilsideta olnuks sama infot hoopis keerulisem-kulukam või isegi võimatu koguda.
Ukrainas võib venelaste huvi olla sarnane, võimekus peaks neil olema, üksvahe ju kuskil Norras avastati terveid fantoom "mobiilimaste", mida seostati vene luurega, kus osa mobiilsidest käis läbi fantoomide ehk oli jälgitav-kuulatav.
Samal põhjusel USA luges oma eriüksustele sõnad peale, kes salaja liiguvad mööda erinevaid riike, et pelgalt üksiku-paari üksuslase mobiili liikumine võib reeta vastaspoolele, et midagi toimumas, kui erilisemad inimesed x kohta kogunevad liiguvad - ehk ei ole vaja isegi otseselt kõnesid vahelt võtta vaid puhtalt telefoni IMEI ja kärjeinfo võib huvipakkuvat infot kanda konteksti teades.
Nii võib ka Ukrainas olla, kui vene luurel on kas Kiievist või mujalt peilitud huvipakkuva isiku ohvitseri või eriüksuslase telefoni unikaalne tunnus, ja kui see tunnus ilmub rindetsoonis mastilevis välja, võib see vihjata terve üksuse ilmumisele regiooni.
Ja isegi suhteliselt napp mobiilikasutus ei tarvitse seda ära hoida, a'la liigutakse väljalülitatud mobiiliga aga vot korra nädalas rahulikul päeval tehakse see üksik kõne lähedastele ja vastane nopib selle mobiili ilmumise ära.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Walter2 »

Soovmõtlemine. Igal vähegi tegijamal vennal on mitu mobiili või krüptitud sidepidamisvahendid seadmetega, mis pole vastasele teada. Hakatuseks piisab kui oma telo iganädalaselt välja vahetada. Ja see et eriüksuslased lähevad moblad taskus missioonile - no ma ei tea kui lollideks neid saab ka pidada..
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Ulfhednar
Liige
Postitusi: 444
Liitunud: 05 Dets, 2022 17:28
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Ulfhednar »

Theineri 15punkti bradlyde ebaõnnestunud miinivälja ületamisest.

https://twitter.com/noclador/status/166 ... -Y1EA&s=19
kalvis
Liige
Postitusi: 948
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kalvis »

Sõja algusest peale, esimene asi, mis venelased tegid, oli mobiilside mastides side purustamine.
Okupeeritud aladel oli oma mobiilside kiirkorras tööle panek.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kriku »

Ulfhednar kirjutas: 10 Juun, 2023 5:44 Theineri 15 punkti bradlyde ebaõnnestunud miinivälja ületamisest.

https://twitter.com/noclador/status/166 ... -Y1EA&s=19
Täitsa asjalik lõng minu arust.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas mart2 »

Ulfhednar kirjutas: 10 Juun, 2023 5:44 Theineri 15punkti bradlyde ebaõnnestunud miinivälja ületamisest.
https://twitter.com/noclador/status/166 ... -Y1EA&s=19
Selle juures on üks "AGA" - me ei tea, mis oli selle operatsiooni eesmärk.
Alles siis saab anda korraliku hinnangu, kui saame võrrelda püstitatud eesmärki saavutatud tulemuse ja saadud kahjuga.

Tema esitatud punktid on klassikalised ning vähegi sõjalist haridust saanud inimene teab seda. Kuid on asju, mis ei ole teooria vaid hoopis praktiline otsus/vajadus, mis mõnikord ei ole mõõdetav üldtunnustatud teoreetilise tavadega. Vaat seda me ei tea ... :dont_know:
Selle pärast ongi olemas väljend "The Art of War" elik maakeeli "sõjakunst".

Ootame-vaatame.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Peeter »

kalvis kirjutas: 10 Juun, 2023 5:59 Sõja algusest peale, esimene asi, mis venelased tegid, oli mobiilside mastides side purustamine.
Okupeeritud aladel oli oma mobiilside kiirkorras tööle panek.
Side katkestamine, ümberhäälestamine, mitte side(seadmete) purustamine.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas nimetu »

Theineri 15punkti bradlyde ebaõnnestunud miinivälja ületamisest.
Kuna osa postitusi on vanusepiiranguga ja nõuab kontot, siis ise lugesin seda teksti siit:
https://mem.ai/p/EuvG06iipujvE7eW6iaS

Ega midagi uut seal kirjeldatud pole. ÕT puudumine, kehv formatsioon jne. Tegu on kindlasti paraja ämbriga ukrainlaste jaoks, hoolimata sellest mis eesmärgiks oli. Keegi ei läheks missioonile teadmisega, et mitu kompaniid tehnikat lastakse korraga ära. Samas ei maksa sellest ühest juhtumist ka mingeid laiaulatuslikke järeldusi teha. Operatsioon on alles alguses ja rindel toimuvast teame me tegelikult suht vähe.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kriku kirjutas: 10 Juun, 2023 6:22
Ulfhednar kirjutas: 10 Juun, 2023 5:44 Theineri 15 punkti bradlyde ebaõnnestunud miinivälja ületamisest.

https://twitter.com/noclador/status/166 ... -Y1EA&s=19
Täitsa asjalik lõng minu arust.
Kõige muu üle võib ju vaielda ja argumenteerida edasi-tagasi, kuid see lõik sealt:
2) The Ukrainian formation was moving too close together, and then stopped within range of russian artillery and bunched up (!).
This made it easy for the notoriously imprecise russian artillery and Grad rocket launchers (pictured) to hit a few of the idling Ukrainian veicles
näitab, et vaatamata väljaõppele keegi arvas, et "teab paremini".

Kogu see värk meenutab ebameeldivalt palju venelaste sarnast käkki Vuhledari all. Loodame, et sellest õpitakse.

Kogu kaasnev kisa kusagil taustal stiilis "Ukraina pealetung on nüüd läbi kukkunud" on sama ebaadekvaatne, kui selle konkreetse käki "ilusaks rääkimine".
olavsu1
Liige
Postitusi: 883
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas olavsu1 »

https://www.youtube.com/watch?v=dpeflBfxXzY

paar sellist asja peaks kolonni ees olema kui kuhugi minnakse...
otsija86
Liige
Postitusi: 59
Liitunud: 13 Mär, 2014 18:54
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas otsija86 »

olavsu1 kirjutas: 10 Juun, 2023 15:43 https://www.youtube.com/watch?v=dpeflBfxXzY

paar sellist asja peaks kolonni ees olema kui kuhugi minnakse...
Mingi taoline masin tunduks päris asine seal, millel oleks sarnane propeller ees ja "tanki" enda soomus oleks nii paks, et eest ja külgedelt, ehk ka pealt ei näriks ükski moon sellest läbi. Torni kui sellist ei peaks üldse omama, sees oleks ainult juhi koht ja enamus rõhku oleks lihtsalt soomusele pantud, et selline aparaat siis läheks kõige ees ja oleks misiganes tule all ent ei teeks teist nägugi selle peale. Tambiks raja miinidest puhtaks, tagapool liiguks juba vajadusel mõni lahingutank, kes töötleks seal vastu sõdivaid orke.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3502
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Chupacabra »

Ärge nüüd leiutage jalgratast. On olemas ka moodsamad versioonid ja saadetud ka Ukrainasse
https://euromaidanpress.com/2023/03/23/ ... innish-pm/

Üks jäi küll traalist ilma rünnaku käigus.
olavsu1
Liige
Postitusi: 883
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas olavsu1 »

too kännurookur kõlbab vaid daakonihammastega tegelemiseks ja kaevikuid kinni lükkama. miini ta nügib küll kõrvale kuid miin jääb ikka ohtlikuks.

seni on shermani crab'i laadsed maad peksvad vahendid olnud kõige paremad. kasutuses igal pool kunagistele sõjaväljadele uudismaa rajamistel.

ehitusfirmadel on selliseid nähtud https://www.youtube.com/watch?v=V8e3z88gLZk
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Invention, Luderi, Otokas, toja ja 11 külalist