EV energia ja julgeolek

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4484
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Gideonic »

muruniiduk kirjutas: 15 Sept, 2023 11:12 Tuumaenergeetika teemal huvitav kuulamine/vaatamine.

https://www.youtube.com/watch?v=qV7ZWCyU1sQ

Asjad on käima lükatud, nimekiri potentsiaalsete riikidega siin regioonis on päris pikk. Prantsusmaa võtab initsiatiivi. Kahjuks on moskval ka siin valdkonnas oluline roll (veel) vähemalt kütuse osas.
Muideks värskelt paar päeva tagasi tarnis USA Westinghouse Ukrainale esimese koguse VVER-400 kütust (kus nad asendavad muidgu orklandia täielikult):
https://info.westinghousenuclear.com/ne ... energoatom

Nii et asi liigub mitmel rindel
muruniiduk
Liige
Postitusi: 352
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas muruniiduk »

Eks see kütuse tootmise potentsiaal oli kogu aeg läänes olemas, aga odavam ja lihtsam oli seda moskvast osta. Nüüd vaja lihtsalt ümber orienteeruda ja saab ka selle jämeda otsa nende käest võetud.
parkija
Liige
Postitusi: 879
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Kuulasin energeetikavoliniku K. Simsoni ga tehtud usutlust Vikerraadiost , lootusetu juhtum , ikka tuulepargid ja meretuulepargid .
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 2901
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Madis Reivik »

Meretuulepark ei ole lootusetu.

Lootusetu on see kui asju aetakse poliitbroilerite ja ümarlaudade tasemel. Siis ei juhtu midagi 10 aastaga ega ka 30 aastaga.

Ehitamiseks on vaja kopp maasse või siis merepõhja lüüa.
Benjy
Liige
Postitusi: 320
Liitunud: 03 Jaan, 2015 22:08
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Benjy »

Rohelised tegemas mida rohelised alati teevad, https://www.facebook.com/10006469850056 ... ZfFspCTWl/?
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 8421
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

Benjy kirjutas: 16 Sept, 2023 17:12 Rohelised tegemas mida rohelised alati teevad, https://www.facebook.com/10006469850056 ... ZfFspCTWl/?
Filmi autor on psühholoog. Ilmselgelt "erakordsete ekspertteadmistega" energeetika alal.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4484
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Gideonic »

Arendajad väidavad et meretuuleparkide projektid USAs ja UKs ei ole enam majanduslikult mõtekad:

https://x.com/briangitt/status/17034276 ... xuy7OaVjLQ

Nii Siemens, Vestas kui GE tuuleenergia trgelevad osad on miljarditega kahjumis:
https://x.com/briangitt/status/17035394 ... xuy7OaVjLQ

Otselink Bloombergi artiklile:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... mate-fight

Huvitav kuidas meil need projektid ikka nii ilusti ära tasuda lubavad, kui peaaegu igalpool mujal Lääneriikides on ikaldus
ahto42
Liige
Postitusi: 328
Liitunud: 06 Mär, 2022 13:46
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas ahto42 »

Tark õpib teiste, loll oma vigadest. Paljud lollid ei õpi ka oma vigadest
teeline35
Liige
Postitusi: 1371
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas teeline35 »

Saladus on toetustes "roheelektri tootjatele" mida me kõik kinni maksame. Mujal vast ei olda nii lahked kui meil eestis. Mul näiteks viimane elektriarve 45 eurot ja võrgutasu 35 eurot. Niipalju siis "üliodavast roheelektrist"!
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 850
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Jah, mina sain oma arvutuste kohaselt, et roheenergeetikutele makstakse toetust kuskil 53 €/MWh kohta (e. 5,3 senti/kWh kohta). Arvutasin lähtuvalt Eleringi kodulehel oleva info põhjal.
https://elering.ee/taastuvenergia-tasu

Ehk siis loppkokkuvõttes peab hakkama seda toetust järjest vähendama. Sest kõigile ei jätku ja nii kaob ka see legend kuidas tuuleenergia on odav. Tegelikult ei ole odav. Odavaks teeb elektrienergia ületootmine. Sõltumate kuidas seda toodetakse.
Sest kõige hullem lugu on kui energiabilansist oleks taastuvenergia osa 100% ja siis oleks vaja kõigile seda toetust maksta.
See oleks Eestis aasta lõikes suurusjärgus pool miljardit €.
kraal
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas kraal »

Taaniel Tina kirjutas: 19 Sept, 2023 12:08 Jah, mina sain oma arvutuste kohaselt, et roheenergeetikutele makstakse toetust kuskil 53 €/MWh kohta (e. 5,3 senti/kWh kohta). Arvutasin lähtuvalt Eleringi kodulehel oleva info põhjal.
https://elering.ee/taastuvenergia-tasu

Ehk siis loppkokkuvõttes peab hakkama seda toetust järjest vähendama. Sest kõigile ei jätku ja nii kaob ka see legend kuidas tuuleenergia on odav. Tegelikult ei ole odav. Odavaks teeb elektrienergia ületootmine. Sõltumate kuidas seda toodetakse.
Sest kõige hullem lugu on kui energiabilansist oleks taastuvenergia osa 100% ja siis oleks vaja kõigile seda toetust maksta.
See oleks Eestis aasta lõikes suurusjärgus pool miljardit €.
Lisaks otsesele toetusele maksame ka kaudset toetust ja see on osa võrgutasust.
Rootsis nt hinnati, et hajetootmine mida päike ja tuul on teeb võrgutasu kaks korda kallimaks.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 38662
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kapten Trumm »

On päris kindel, et nende põhivõrgu muudatustega, mis on vajalik nende meretuuleparkide teenindamiseks, lisandub Eleringi põhivarasse ilmselt sadu miljoneid. Eesti võrk on tegelikult ju natuke teise planeeringuga, kus tootmise raskuspunkt on Narvas ja sealt jaotatakse läände ja lõunasse järjest peenemaks. Ja äärealad, kus pole tööstust, ei oma ka mingit tõsist põhivõrku.

Täna tahetakse sama särgi varruka otsast sisse pugeda. Näiteks "energiapealinn" Paldiski oma energiasalve ja suure tuulepargiga tähendab, et varsti ehitatakse Keilast Paldiskisse kaks 330 kV suurt ülekandeliini. Vastav planeering kinnitati juba aasta tagasi. Täna on selle kohapeal kaks NSVL aegset väikest kõrgepingeliini. Koos kaasnevaga.

Kuna need asjad lähevad võrguhalduri nn reguleeritava vara hulka ja tõstavad võrgutasude omahinda, siis läheb nende rajamisega kõigil võrgutasu kallimaks.

See on "tuvikaka energeetika" hind, kus tootmist planeeritakse rahapõhiselt - tuulikud sinna, kus sobiv maatükk, poliitikud plaksutavad käsa, kus on ikka vägev areng ja ülejäänud lambakari maksab vaikides neid otsuseid kinni. Minu silmis peaks tuulikute ja asjadega keskenduma Ida-Virule, kuna seal on neid väheväärtuslikke jäätmaid palju, kohalikud väga ei protesti ning põhivõrk on ka õiget pidi.

Näiteks mõned aastad tagasi kerkisid ilusad suured liinid Harkust lõuna suunas. Puha meie võrgutasude eest. Millega maksame kinni Leedu vürstiriigi valeotsuseid energeetikas. Sest elektrivool on jätkuvalt läbi Estlinkide lõunasse. Ja kuna sealtpoolt on asi vaakumis, siis maksame ka kinni selle Soomest poole kallima elektri hinnaga, sest neid valeotsuseid ei arvestatud ju Estlinkide ehitamisel (läbilaskevõime pole piisav).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Runkel
Liige
Postitusi: 2547
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Runkel »

Estlinki läbilaskevõime suurendamise (piirkondade hinnaerinevuste tasandamiseks) rahastamiseks kasutatakse nn ülekoormustasu.
Elering teenib ülekoormustulu Eesti turupiirkonna ja teiste turupiirkondade hinnaerinevustelt, enamjaolt Soome-Eesti hinnaerinevuselt. Kui näiteks Eestis on elektri turuhind 100 eurot megavatt-tund ja Soomes 50 eurot megavatt-tund, siis Soomest tulev elekter müüakse Eestis maha siinse turuhinnaga ja vahe jaotatakse kahe riigi võrguoperaatorite vahel ära.
Näiteks kui Eesti elektri hind oleks 100 eurot ja Soomes 50 eurot megavatt-tund, saaks Elering sellest ülekoormustuluna 25 eurot megavatt-tunni eest ja Soome võrguoperaator Fingrid 25 eurot megavatt-tunni eest. Selliselt teenitud raha peaksid võrguoperaatorid kasutama uute ülekandevõimete rajamiseks.
Hinnaerinevust võiks vähendada uue Soome-Eesti merekaabli ehitamine.
Köster ütles, et töö Estlink III rajamiseks käib, kuid uut merekaablit on oodata kümne aasta pärast.
https://www.err.ee/1608881246/eleringi- ... ekordistus
Benjy
Liige
Postitusi: 320
Liitunud: 03 Jaan, 2015 22:08
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Benjy »

Varuge genekaid ja kütust, seltsimehed, hurraapõhine võrguarendus viib meid lõuna aafrika tasemele. Kus 12 tunnised augud elektrivarustuses on täiesti normaalsed. Põhipõhjus on korruptsioon ja kompetensi puudus. Kompetentne inimene kipub ikka korrputiivsest keskonnast eemalduma, ta saab väga hästi aru kuhu see viib. Nõnda on LA selle ala inseneridest tühjaks jooksnud. Sama võib juhtuda ka meie konnatiigis, kus paatosega tuuleveskite vastu kaua ei võitle.
teeline35
Liige
Postitusi: 1371
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas teeline35 »

Ebakompetentsuse näiteks;
https://www.err.ee/1609105952/elektri-h ... ks-aastaks
Aasta keskmine elektri hind jääb Eesti ettevõtete ja kodumajapidamiste jaoks kõrgemaks kui Soomes veel mitmeks aastaks, siis aga peaks kohalik tuuleenergiatoodang kolmekordistuma ja hinnad rohkem põhjanaabri omadega sarnanema, ütles kliimaministeeriumi energeetika asekantsler Timo Tatar.
Huvitav väide. :shock:
Kliimaministeeriumi energeetika asekantsler Timo Tatar rääkis "Reporteritunnis", et ehkki praegune suur hinnavahe Balti riikide ja Põhjamaade vahel on eelkõige tingitud Leedu ja Rootsi vahelise kaabli avariist, siis ei saa süüdistada ainuüksi ühendusi või nende puudumist.
"Eks meil on tegelikult ka endal läinud läbematult kaua aega, et Eestis uute elektritootmisvõimsuste investeeringud käima saada," sõnas Tatar ja lisas, et lõpuks on ikkagi uued puhtad elektritootmisallikad need, mis hinnad alla toovad.
Peaaeg nagu õige, aga siis lajatab!
Soomes algas suur tuuleparkidesse investeerimise laine juba paar aastat tagasi, Eesti puhul aga näeme neid investeeringuid alles nüüd tulemas. Kui need investeeringud saavad tehtud ja projektid käivituvad, siis lisandub uusi projekte asekantsleri kinnitusel nii palju, et varsti ei oska me enam kõiki Eesti tuuleparke üles lugeda.
"Siis oleme ka olukorras, kus tegelikult ei ole hinnavahe Põhjamaadega selline, nagu ta täna on," sõnas ta. "Nii et ühendused ja täiendavad tootmisvõimsused, kindlasti on täiendavate tootmisvõimsuste peal meie peamine prioriteet, et just sinna saada uusi investeeringuid ja sellega me tegeleme."
Lugupeetud asekantsler võiks endale selgeks teha, et soomlaste õuele ei saabunud õnn mitte mõne uue tuulepargi rajamisega vaid Okiluoto uue tuumajaama tööle hakkamisega! :wall: Edasi tuleb juba puhta jama;
Küsimusele, kui kaua veel peavad Eesti ettevõtted ja kodumajapidamised maksma elektri eest märksa kõrgemat hinda kui Soomes, vastas Tatar, et sellel suvel nägime juba olukorda, kus päikseenergia tootmist oli meil piisavalt ning hinnad olid päikselistel suvepäevadel nullilähedased. Aasta keskmiste hindade puhul võib aga hinnaerinevuste vähenemist näha kahe-kolme aasta jooksul."Oleme ise ministeeriumis vaadanud, et meil nüüd umbes kolme aasta pärast peaks Eesti tuuleenergia toodang juba kolmekordistuma, jõuame umbes tuhande megavati juurde ja ma arvan, et sealt see kasv edasi pigem on kiirenevas tempos, mitte aeglustuvas tempos. Nii et veidi on vaja kannatada, siis saavad need tuulepargid, mida täna ehitatakse – esimesed on juba käivitunud –, tööle," kinnitas ta.
Asekantsleri sõnul on siis näha hinnaerinevuste vähenemist Soomega ka sügisel, talvel ja kevadel ning hinnad on pigem Soome omadele lähedal.
Mis kasu on päikesepaisteliste ning sobiva tuulega päevade nullhinnast (äkki isegi miinushinnast). Kui sügisel kui mul elektrienergiat elamise kütmiseks ning valgustamiseks kõige rohkem vaja läheb, on elektrimegavatti hinnad mitusada eurot kuna päike ei paista ning tuul on liiga tugev või vastupidi liiga nõrk, et generaatorit ringi ajada! Äkki leiaks sellistele jutumeestele võimetekohasemat tööd töötlevas tööstuses?
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist