Soomusvesti valimine

Kõik mis puutub ülejäänud militaarvarustusse...
Vasta
HuntTH
Liige
Postitusi: 36
Liitunud: 25 Veebr, 2022 20:46
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas HuntTH »

Tere.

Teab keegi soovitada lvl 4 plaate? Pole siin viimase aja toodetega absoluutselt kursis, kui ned üldse on. Taha/ette.
Vest Agilite K19

Mõõdud:

Pilt
Hawkz
Uudistaja
Postitusi: 27
Liitunud: 01 Mai, 2022 12:29
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Hawkz »

Plaadid valitakse enda keha järgi mitte plaadikandja järgi. K19 plaadikas võimaldab mitmeid suurusi. Tee endale selgeks mis sul vaja on
HuntTH
Liige
Postitusi: 36
Liitunud: 25 Veebr, 2022 20:46
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas HuntTH »

Hawkz kirjutas: 06 Veebr, 2024 17:41 Plaadid valitakse enda keha järgi mitte plaadikandja järgi. K19 plaadikas võimaldab mitmeid suurusi. Tee endale selgeks mis sul vaja on
Tootjat pidasin pigem silmas.
Leo
Liige
Postitusi: 3295
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Leo »

Kuna Ukrainas sõditakse ja paljud teised maad ostavad kaitsevarustust kokku, siis tuleb osta seda kaitseplaati, mida lugupeetud valmistajal või edasimüüjal laos on. Kindlasti ei tohi osta Hiina noname plaate, sealt võib odavalt igasugu saasta saada.
Xender
Liige
Postitusi: 1665
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Xender »

Ukraina kogemuste järgi on plaadikandja pigem mõttetu. Peamised lahingukaotused (tõsisemad haavatud ning surnud) tulevad kildudest, mitte kuulidest. Isegi väikesed killud võivad olla ohtlikud, seega pigem oleks mõistlikum maksimaalne kaetus II klassi soomusega.

Mina olen ostnud juurde kaelakaitse ning alakehakaitse (meenutab veidi seelikut), mõelnud olen ka kergema vesti peale kui see EKV oma. Plaadikandja puhul tõesti mõtet ei näe, pigem teeb veelgi kohmakamaks ja parim kaitse on alati kiirelt tule alt ärasaamine.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1470
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Madis22 »

Hirmasasti tahaks nõus olla, aga samas meenub liitlaste 2MS aegne arutlus lennukite teemal. Nimelt vaatasid nemad, et kuhu on kõige rohkem pihta saanud lennukid, mis pärast ülesannet tagasi jõudsid ning arutlesid, et neid kohti peaks paremini kaitsma, kuni kellelgi tuli pähe mõte, et need teised kohad, kuhu tabamusi oleks justkui vähem saadud, on need kohad, mille tabamisel lennukid on alla kukkunud ega ole tagasi jõudnudki.

Viimased sadakond aastat on teatud, et killud põhjustavad lahinguväljal rohkem kahju, kui kuulid. Et Ukrainas see vahekord veel rohkem kildude suunas kaldu paistab olema, kui möödunud maailmasõdades ja tõsiste kuulihaavade proportsionaalne hulk on langenud, on ehk märk mitte sellest, et suurtükituli on ägedamaks läinud ja plaadikandja on mõtetu, vaid hoopis sellest, et see töötab. Töötab sellele ettenähtud rollis. Peatab ohtlikke kuule.

Vietnami sõjas võtsid jänkid massiliselt kasutusele killuveste ning ohtlike kuulitabamuste protsent hakkas kasvama. Tookord nad ei järeldanud, et killuvest on mõtetu ja vaja on vaid kuule peatavad plaadid välja mõelda.

Kui nüüd massiliselt ilma kuuliplaatideta killuvesti teed minna, siis selgub mingi hetk, et kuulid hakkavad jälle proportsionaalselt rohkem rolli mängima. Kuldne kesktee on ilmselt vest, mis peavad nii kuuli kui kildu. Mõned siin propageerivad plaadikandjaid killukindlate lisaplaatidega. Samas teada tõde on, et sihtotstarbelised killuvestid katavad rohkem - mida suurem kaetud alal, seda vähem killuhaavu. Kõik suuremad väed näivad eelistavat väljastada killuveste, millele saab kuuliplaate lisaks panna. Plaadikandjad vägedes tunduvad olema rohkem kasutajate mugavuse, kui statistiliselt tõestatud effektiivsuse teema.

Ise killuvesti ostes tuleb aga tähele panna, et tsiviilidele müüdavad II ja IIIA vestid on püstoli kuuli pidama mõeldud kuulivestid. Sama klassi militaarotstarbelised killuvestid on märksa tihedamast materjalist - suure kiirusega liikuvate kõvade kildude püüdmiseks on vaja tihedamat materjali, kui suhteliselt aeglaste ja pehmete püstolikuulide püüdmiseks. Tsiviilsed hõredast materjalist kuulivestid sama kaitsetaseme juures kildu sama effektiivselt ei püüa.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3471
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Chupacabra »

Kas pigem Level IV plaat või Level III+ plaat?
Feliks
Liige
Postitusi: 123
Liitunud: 03 Mai, 2010 19:17
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Feliks »

Xender kirjutas: 15 Veebr, 2024 17:07 Ukraina kogemuste järgi on plaadikandja pigem mõttetu. Peamised lahingukaotused (tõsisemad haavatud ning surnud) tulevad kildudest, mitte kuulidest. Isegi väikesed killud võivad olla ohtlikud, seega pigem oleks mõistlikum maksimaalne kaetus II klassi soomusega.

Mina olen ostnud juurde kaelakaitse ning alakehakaitse (meenutab veidi seelikut), mõelnud olen ka kergema vesti peale kui see EKV oma. Plaadikandja puhul tõesti mõtet ei näe, pigem teeb veelgi kohmakamaks ja parim kaitse on alati kiirelt tule alt ärasaamine.
See on suhteliselt jabur vaide. Jah, Ukrainas on peamised lahingukaotused kildude t6ttu...aga ka plaadikandja koos kuuliplaatidega kaitseb kildude eest ja t6enaoliselt isegi paremini kui IIIA killuvest. Oluline on kaitsta elutahtsaid organied ja seda plaadikandja koos plaatidega ka teeb. Killuvest pakub kaitset ikkagi kergemate (AGS, UGL, kasigranaat jms) kildude eest. Killuvest on kergem ja matrjal paindub, seet6ttu on v6imalik katta suuremat pindala aga see on ka ainuke eelis.
Parim variant on ikkagi kuulivest kus LIIIA vestile on lisatud kuuliplaadid (nt EKV vana vest). NB see vest on vaga OK kui kevlar sisu parema vastu valja vahetada. L6ppude l6puks on k6ik kaitstuse ja liikuvuse suhtes. Inimese v6ib yleni ara soomustada aga kui ta yle 500 m sellega liikuda ei suuda siis on ikka kasutu.
Leo
Liige
Postitusi: 3295
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Leo »

Sellise küsimuse esituse puhul on muidugi kõige tähtsam piisav killukaitse. Kuuliplaadid on suhteliselt kallid ja rasked, need pigem nendele üksustele, kellele on vaja. Plaadikandja ongi algusest peale pigem operaatorite ja rünnakrühmade teema, kelle peamine oht on kuul, kui sellised kaevikus istuvad ja ootavad järgmist kaudtulelööki, siis ilmselt eelistavad ka killuvesti.
Xender
Liige
Postitusi: 1665
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Xender »

Vietnami, Afganistani ja teiste sarnaste konfliktide puhul oli ühisnimetajaks see, et vastase pool kasutas kaudtuld piiratult. Venemaa puhul seda kindlasti öelda ei saaks.

Ma olen näinud 81 ja 120 mm miini mõju inimestele korduvalt. Üsna väike kild saab hakkama inimese tapmisega, kui õnne vähe ning meditsiiniga on lood lahinguväljal nagu on.

Lisaks plaat on kuradima väike. Arvatavasti katab ohtliku ala ära ideaalis ehk max 15% ulatuses, kus kuuli - kildu saades võid ära surra. Surmav ala on oluliselt suurem, kui elutähtsad organid, näiteks reiearteri vigastusega võid kiiremini tühjaks joosta, kui kõrval olev tüüp suudab žgutti välja võtta.

1. Igasugune kaitsevarustus teeb vähemliikuvamaks ning parim kaitse on alati, ohu eest õigeaegselt ära saada. Ühesõnaga, mitte panna end olukorda, kus pead lootma kaitsevarustuse peale.
2. Plaadikandjast on kõige enam kasu spetsiifilises olukorras. Kui oled tema ees otse ning vaenlane on käsitulirevadega. Näiteks kaevikute puhastamisel vms.
3. Arvatavasti olekski kõige mõistlikum hoopis kompromiss, et tagalaüksustel suurem killuvest ning eesliiniüksustel plaadikandja vms.

Mina KL autojuhina kardan igal juhul rohkem kildu, kui kuuli
Leo
Liige
Postitusi: 3295
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Soomusvesti valimine

Postitus Postitas Leo »

Vietnami ajal jänkidel veel kuulikindlaid veste polnudki, ainult helikopteri meeskondadele jagati kaitseveste, mis AK kuuli kinni pidasid. Selle lingi tagant peaks selline välja tulema https://www.flighthelmet.com/info/armor.htm
Isegi Iraagi sõtta läksid paljud jänkide tagalaüksused killuvestiga. Lääneriikidel enne Ukraina sõja algust praktiliselt kogemus puudus, mis juhtub siis, kui vastasel on massiliselt kaudtuld kasutada. Sellepärast ongi killuvestid jälle au sees, sest kui 90% tabamustest on kild, siis on see suur probleem. Tänapäeva miinide ja mürskude killud on pisikesed, riisiterast herneni, kuid kui neid on õhus palju, siis tuleb haavasid küll ja veel, ning kõikide nende haavadega tuleb tegeleda. Isegi kui killuvest ja kiiver on seljas, siis on ikkagi käed ja jalad põhimõtteliselt katmata ja ka sinna tulevad killuhaavad on eluohtlikud, peamiselt verejooksu tõttu. Soome maaväes on aastakümneid olnud nii, et kuulikindlaid plaate jätkub peamiselt operatiivüksustele, kes otseselt vastasega kontaktis, tagala- ja lahingutoetus on ikkagi killuvestides, k.a. vanad eelmise aastatuhande mudelid.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist