Lõuna-Aafrika Vabariigi ja apartheidi ajalugu

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Rebane11
Liige
Postitusi: 1313
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Lõuna-Aafrika Vabariigi ja apartheidi ajalugu

Postitus Postitas Rebane11 »

a11 kirjutas: 26 Juun, 2024 19:35 Ja ei Josep Borrell ega von der Leyen polegi teinud avaldust, et nad on sügavalt mures valgete olukorra pärast Lõuna-Aafrika Vabariigis.
Algul ollakse häiritud,kuni sügavalt häirituni, siis rahutus oma astmetega, edasi tuntakse muret. Sügav mure on väga ränk raskusastmelt, algul proovitakse ikka leebemalt, diplomaatilisemalt. Ei lajatata kogu sõna raskusega.
kalvis
Liige
Postitusi: 1175
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: KAV, Mali jm must Aafrika

Postitus Postitas kalvis »

Rebane11 kirjutas: 26 Juun, 2024 22:29
a11 kirjutas: 26 Juun, 2024 19:35 Ja ei Josep Borrell ega von der Leyen polegi teinud avaldust, et nad on sügavalt mures valgete olukorra pärast Lõuna-Aafrika Vabariigis.
Algul ollakse häiritud,kuni sügavalt häirituni, siis rahutus oma astmetega, edasi tuntakse muret. Sügav mure on väga ränk raskusastmelt, algul proovitakse ikka leebemalt, diplomaatilisemalt. Ei lajatata kogu sõna raskusega.
Kardetakse ja suu on vett täis. Kohe kui Aafrikas iseeseisvumine lahti läks siis esimestes iseseisvunud riikidees hakkati kohe rassismi harrastama - valgeid kiusama. Küll võeti vara ära jne. Just seepärast LAV apartheidi laskuski ja oleks palju varem lõpeetanud kui laual oleks lubadus olnud - valgeid ei ahistata rassistlikel põhjustel. LAV valiski Nelson Mandela just seepärast - aus juht, ei olnud rassist ja ei nõudnud valgete lintsimist jne. Kahjuks hea mees suri ära. Kahjuks LAV liikus mitte ainult mustade rassismi suunas vaid ka igasuguse muude rikkumistee suunas. Korruptsioon, keegi on seadustes kõrgemal jne.
Kuid teistes mustades riikides on asi palju hullem. Zimbwabe näiteks.
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2517
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: KAV, Mali jm must Aafrika

Postitus Postitas Castellum »

kalvis kirjutas: 27 Juun, 2024 8:17Just seepärast LAV apartheidi laskuski ja oleks palju varem lõpeetanud kui laual oleks lubadus olnud - valgeid ei ahistata rassistlikel põhjustel
Selleks et ajalugu üldistada, peab esmalt ajalugu teadma...teisalt, sellised marthelmelikud ajaloouperpallid on üsna lõbusad lugeda...

Apartheid Lõuna-Aafrika-Liidus on oluliselt vanem kui 1960-te Aafrika riikide iseseisvumislaine.
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 37444
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: KAV, Mali jm must Aafrika

Postitus Postitas Kriku »

kalvis kirjutas: 27 Juun, 2024 8:17Kohe kui Aafrikas iseeseisvumine lahti läks siis esimestes iseseisvunud riikidees hakkati kohe rassismi harrastama - valgeid kiusama. Küll võeti vara ära jne. Just seepärast LAV apartheidi laskuski
Ei, varem: https://en.wikipedia.org/wiki/Apartheid#Legislation .
kalvis
Liige
Postitusi: 1175
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: KAV, Mali jm must Aafrika

Postitus Postitas kalvis »

Castellum kirjutas: 27 Juun, 2024 10:46
kalvis kirjutas: 27 Juun, 2024 8:17Just seepärast LAV apartheidi laskuski ja oleks palju varem lõpeetanud kui laual oleks lubadus olnud - valgeid ei ahistata rassistlikel põhjustel
Selleks et ajalugu üldistada, peab esmalt ajalugu teadma...teisalt, sellised marthelmelikud ajaloouperpallid on üsna lõbusad lugeda...

Apartheid Lõuna-Aafrika-Liidus on oluliselt vanem kui 1960-te Aafrika riikide iseseisvumislaine.
Enne oli orjandus ja kolonisatsioon. Kolonisatsioon aafrikas oli vägagi rassistlik. Mõte oli muus - GB - käitus õieti pakkuds kiirelt iseeseeisvust et ära hoida iseseisvussõjad mis juba olid alanud. Riigid iseseeisvusid, vaenukirves oli justkui maha maetud ja siis hakkas riik nahavärvi järgi inimesi kiusama (rassism). Zimbwabe on praegu eriti kurb õpikunäide (enamus muid iseseisvunud riike samuti)
LAV oli erandjuhtum. See on õpikunäide kui riik veab sisse võõrtööjõudu kuniks avastab, et migrandid on enamuses, kuid samas harrastasid valged kah aktiivselt rassismi. Isegi Gandhi käis kohalikke õpetamas kuidas selle vastu võidelda.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 37444
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: KAV, Mali jm must Aafrika

Postitus Postitas Kriku »

kalvis kirjutas: 28 Juun, 2024 5:09Enne oli orjandus ja kolonisatsioon.
Viidet lugesid, mis ma postitasin?
kalvis kirjutas: 28 Juun, 2024 5:09LAV oli erandjuhtum. See on õpikunäide kui riik veab sisse võõrtööjõudu kuniks avastab, et migrandid on enamuses
Keda sa võõrtööjõu ja migrantide all silmas pead?
kalvis
Liige
Postitusi: 1175
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: KAV, Mali jm must Aafrika

Postitus Postitas kalvis »

LAV toodi meeletus koguses just indialasi (Ghandi jt.- praegu värvilised) kuid veel rohkem põhja poolt - Mosambiik - musta rassi töölised. Põhja migratsioon käib täna meeletu tempoga siiamaani, pole katkenud kordagi. LAV juhtuski nii vähemuses migrandid on täna enamusees.
Qwerty226
Liige
Postitusi: 323
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: KAV, Mali jm must Aafrika

Postitus Postitas Qwerty226 »

Mida sa ajad? LAVis on immigrante 7,2%. (https://africasacountry.com/2018/10/how ... uth-africa)

Indialasi 2,7%
kalvis
Liige
Postitusi: 1175
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: KAV, Mali jm must Aafrika

Postitus Postitas kalvis »

Koloniaalajastul veeti aafrikast orje, mis suundusid USA poole, tegid vahepeatusee Kaplinnas ja müüdi nii mõnigi laevatäis Kaplinnas maha. Samuti toodi laevatäite kaupa indialasi odavaks tööjõuks. Need kõik olid enne LAV teket.
LAV riigi tekke ajal olid valged enamuses.
Kaevandused vajasid tööjõudu. Ehitati tuntud hiigelasumid spetsiaalselt mustadele, need toodi jumal teab kust (ei kedagi valgete aladelt). LAV olid ka nn. iseseisvad alad (Svaasimaa jne.). Linnaasukad saabusid kõikjalt (põhjast, miniriikidest jne.) Neil ei olnud mingeid dokumente. Mingil hetkel LAV tegi neile passid ja otse loomulikult olid nad nüüd LAV elamisloaga päritoluta tegelinskid. Kõik need tegelased said LAV kodakondsuse.
Asi on sama hull kui USA-Mehhiko piiril. Siiamaani saabuvad põhjast hordidena uued töölised paremat elu otsima kuid nüüd on suur vahe - neil ei ole LAV kodakondsuse pabereeid. Kuid väidetavalt tehakse praegugi LAV amnestiat - Kõik kes on olnud paar aastat LAV kohapeal - saavad LAV kodakondsuse.
Qwerty226
Liige
Postitusi: 323
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: KAV, Mali jm must Aafrika

Postitus Postitas Qwerty226 »

Ahjaa, need põlised aafriklased - valged inimesed :wall:
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 37444
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: KAV, Mali jm must Aafrika

Postitus Postitas Kriku »

kalvis kirjutas: 03 Juul, 2024 6:33LAV riigi tekke ajal olid valged enamuses.
Ei olnud: https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... uth_Africa .
mart2
Liige
Postitusi: 5358
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Lõuna-Aafrika Vabariigi ja apartheidi ajalugu

Postitus Postitas mart2 »

kalvis kirjutas: 03 Juul, 2024 6:33 Koloniaalajastul veeti aafrikast orje, mis suundusid USA poole, tegid vahepeatusee Kaplinnas ja müüdi nii mõnigi laevatäis Kaplinnas maha. Samuti toodi laevatäite kaupa indialasi odavaks tööjõuks. Need kõik olid enne LAV teket.
LAV riigi tekke ajal olid valged enamuses...
Peame nüüd hobuseid!
Siin on nii poli segast või alusetut juttu, et pea hakkab valutama...
- Kaplinn jäi peamistest lääne suunduvatest orjateedest ikka väääga kaugele! On teada, et hollandlased võtsid Atlandil üle paar portugaallste Brasiilia orjalaeva ja viisid saagi Kaplinna, kuid enamus suri teel.
- peamine allikas, kust toodi, oli India, Indoneesia ja Madagaskar
- ajaloolaste hinnangul alla 10.000, kuid faktiliselt tõestatud 1652-1796 ligi 4300.

Peame meeles - odav tööjõud ei võrdu orjad!
Katsume jääda faktipõhiseks ja mitte emotsinaalselt teha "kirjanduslikke kaunistusi".
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3949
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Lõuna-Aafrika Vabariigi ja apartheidi ajalugu

Postitus Postitas Jaanus2 »

Põhiline tööjõud oli neil koha pealt võtta. See on küll tõsi, et afrikandrid (buurid) ja bantud on seal ligikaudu ühest ajast ja sama "põlised". Bantud jõudsid põhja poolt samal ajal kohale kui valged laevadega tulid. Enne elasid seal bušmanid, keda praeguseks on väga vähe järele jäänud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 37444
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Lõuna-Aafrika Vabariigi ja apartheidi ajalugu

Postitus Postitas Kriku »

Wikipedia järgi olid bantud juba keskajal kohal: https://en.wikipedia.org/wiki/Bantu_peo ... uth_Africa
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3949
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Lõuna-Aafrika Vabariigi ja apartheidi ajalugu

Postitus Postitas Jaanus2 »

Päris lõunatippu jõudsid esimeste valgetega enamvähem samal ajal.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline