Gaza sõda

[ekacariya]

On "vihjeid" et UNRWA koostöö Hamasi jm terrorirühmitustega võis toimuda ka kõrgemal tasemel.
https://www.foxnews.com/world/new-repor ... ck-critics

[Kapten Trumm]

Aga noh, ju need on Iisraeli suhtrs kehtivad mängureegid, et neilt nõutakse seda mida mite üheltki teiselt riigilt, ei Eestil ega Ukrainalt ega kelleltki teiselt ei nõuta.

Tuleb sellest, et aastakümnete islamistide mõjutustegevuse tulemusena (sellesse on investeeritud ikka palju miljoneid) on suudetud lääne ühiskonnas nendest nn palestiinlastest ja nende terroriorganisatsioonidest kujundatud kannataja ja ohvri imago, keda juudi sionistid-sõjardid muudkui tapavad.

Selline imago annab islamistidele rohkem tegevusvabadust ja konfliktis jääb neil õigust ülegi.
Ilmekas näide on ICC vahistamismäärus Netanyahu suhtes. Kui sügaval see mõjutustegevus on ja kui kõrgel leidub kasulikke idioote.

Minu kauges suguluses on nt Rootsis elav eestlanna, kes ei jäta vahele ühtegi "jõest mereni" tüüpi meeleavaldust seal. Minu selgitustöö ja ajaloost rääkimine on samahea kui seinale rääkida - sedavõrd tugev on see palestiinlaste mõjutustegevus olnud. Mis puudutab Iisraeli ja juudisõdade ajalugu, siis arvan, et ma tean keskmisest eestlasest seda teemat ikka palju paremini.

[Qwerty226]

Eeldada, et Iisrael Gazas samet kinnastega kikivarvul ringi käib on samamoodi ikka väga naiivne.

[navigator]

Eeldada, et Iisrael Gazas samet kinnastega kikivarvul ringi käib on samamoodi ikka väga naiivne.

Sinu nõuanne, kuidas saab kikivarvul samet kinnastes relvastatud terroristide vastu ? On väga naiivne ? Ei ole ?

[Qwerty226]

Eeldada, et Iisrael Gazas samet kinnastega kikivarvul ringi käib on samamoodi ikka väga naiivne.

Sinu nõuanne, kuidas saab kikivarvul samet kinnastes relvastatud terroristide vastu ? On väga naiivne ? Ei ole ?

Ei saagi, see ongi point ja väita, et igas Iisraeli pommitamise hukkuvad ainult terroristid on sama absurdne, kui väita, et igas pommitamise hukkuvad ainult naised ja lapsed.

[PaganHorde]

https://www.timesofisrael.com/report-so ... an-deaths/

Aruanne: Sõdurite sõnul on lahtise tule poliitika Gazas liiga lõdva, põhjustades tsiviilelanike surma
Haaretz tsiteerib Netzarimi võtmekoridoris teeninud ohvitsere ja sõdureid, öeldes, et väed käskisid tulistada kõigi lähenejate pihta ning komandöridel on nüüd õigus rakendada rohkem jõudu

Haaretz viitas sõduritele, kes ütlesid, et koridoris olevatele vägedele on antud korraldus tulistada igaühe pihta, kes ületab teatud jooned mõlemal pool piirkonda. Samas, kus need jooned täpselt asuvad, on mõnikord ebaselge isegi sõduritele endile ning Gaza elanikele on ainult öeldud, et nad ei üritaks liikuda riba põhja- ja lõunaosa vahel, öeldakse raportis.

Nagu ütles üks sõdur, on IDF olnud aasta aega kohas, "kus pole seadusi, kus inimelu pole midagi väärt" ja Iisraeli sõdurid "osalevad Gazas toimuvates julmustes".

https://translate.google.ee/ abiks kui inglise keelt ei oska, kahjuks linki ei lase otse tõlkida.

[Castellum]

https://www.timesofisrael.com/report-so ... an-deaths/

Haaretz tsiteerib Netzarimi võtmekoridoris teeninud ohvitsere ja sõdureid, öeldes, et väed käskisid tulistada kõigi lähenejate pihta ning komandöridel on nüüd õigus rakendada rohkem jõudu

Haaretz viitas sõduritele, kes ütlesid, et koridoris olevatele vägedele on antud korraldus tulistada igaühe pihta, kes ületab teatud jooned mõlemal pool piirkonda. Samas, kus need jooned täpselt asuvad, on mõnikord ebaselge isegi sõduritele endile ning Gaza elanikele on ainult öeldud, et nad ei üritaks liikuda riba põhja- ja lõunaosa vahel, öeldakse raportis.

Nagu ütles üks sõdur, on IDF olnud aasta aega kohas, "kus pole seadusi, kus inimelu pole midagi väärt" ja Iisraeli sõdurid "osalevad Gazas toimuvates julmustes".
[/quote]
Vaata palun allikaid ka. Haaretzi kohta on foorumis juba hea kirjatükk avaldatud:

Likudi parlamendisaadikud laskusid vaenlasega samale moraalsele tasemele. Õnneks on kaitseministril rohkem aru peas.

Siin peab konteksti lisama.

Tegelikult Iisraelis keegi (vähemalt mitte keegi oluline) ei arva, et sõjavange võib piinata. Emotsionaalsetele vaidlushetkedel võidakse ühte-koma teist öelda, aga päriselt nii ei arvata. Ka ülaltoodud artiklis viidatud, kui teada tervet konteksti, mida nad ütlesid enne ja pärast, siis võeti oma sõnad tagasi.

Antud juhul keesid emotsioonid üle ja eskaleeris konflikti see, kuidas need Iisraeli reservistid - siiani ju ainult kahtlusalused - kinni peeti. Seda tehti suure meediakära saatel, eriüksuslased keset päeva tormasid kodudesse, kaamerate ees murti maha, lohistati välja jne. Kriitikud ütlevad, et seda kõike oleks saanud teha viisakalt, sest tegu polnud relvastatud gängsteritega ja et kui sa oled sõjas ja sa sõltud reservistidest, siis on vaja et sa reserviste kohtled väärikalt. Mis ei tähenda, et kui kahtlustad reserviste kuriteo toimepanemises, siis ei pea seda uurima, aga et seda võiks teha normaalselt, mitte showna.

Selle taga on muidugi suurem pinge Iisraeli ühiskonnas. Et sõda peetakse mitmel rindel. Nii maa peal kui ka meediarindel. Kusjuures meediarindeid on kolm erinevat: Iisraeli kodurinne, Lääne riikide rinne ja Araabia naabrite rinne. Kusjuures Lääneriikide meediarinne ja Araabia meediarinne on erinevad. Läänele tuleb näidata kuidas Iisrael poeb nahast välja, et igasuguseid Gaza kahjusid vähendada. Araabia meediarindel vastupidi, nt Iisraeli meedias on kirjutatud, et Araabia keelsetes pressiklippides ja pressifotodel, Iisraeli kaitsevägi photoshopib Gaza plahvatusi ja kahjustusi suuremaks kui tegelikult, sest Araabia avalikkus mõistab ainult jõu keelt.

Ja see pinge erinevate eesmärkide vahel on tegelikult palju sügavam ja sisukam. Näiteks on Iisraelis pikemat aega kestnud üks debatt või isegi sisetüli Oktoober 7 põhjuste üle. Üks konkreetne teema on see, kuidas Iisraeli kaitsevägi valvas seda piiri ja piiritara. IDF on alates tara ehitamise hetkest tahtnud kehtestada piiritara juurde nö turvaperimeetrit, et on keeld teatud kaugusele tarast tulla ja kes läheneb, see lastakse maha. Igasugused rahvusvahelised organisatsioonid ja MTÜ-d ja vasakpoolsed Iisraeli intellektuaalid on kogu aeg selle vastu võidelnud, ka Iisraeli kohtusüsteemi kaustades. Ja Iisraeli valitsused, sh Netanyahu omad on pidevalt ka sellele survele paindunud, sest neile on olulisem kuidas asi rahvusvaheliselt välja paistab kui see mis on tähtis Iisraeli turvalisusele. Ja nüüd 7.Oktoobri kontekstis kriitikud süüdistavad, et näe kuhu see meeldimise püüd viib.

Näiteid võiks tuua veel palju, aga see on see kontekst. Mõte pole mitte selles, et Iisraelis oleks mingu laiaulatuslik meelsus, et sõjavange võiks piinata, vaid see et Iisraeli ühiskonnas on pinge kuidas meeldida rahvusvahelisele üldsusele vs kuidas asi paistab siseriiklikult. Siseriiklikult paistis paljudele asi nii, et võtame kahtlusalused suure käraga kinni, lohistame neid kaamerate ees oma kodusest välja ja äkki ÜRO-s või Haagis meid kiidetakse seetõttu. Vastureaktsioonina kees see pinge nende protestide näol üle ärra.

PS - Delfi viitab selle käsitluse puhul Haaretzile, aga kuigi Haaretzil on kuulsusrikas ajalugu ja kõrge kvaliteediga inglise keelne portaal - seepärast on Haaretz rahvusvahelises meedias nii populaarne allikas Iisraelist - aga Iisraeli enda ühiskonnas on Haaretz aja jooksul muutunud nishiväljandeks. Vasakpoolsete või väga vasakpoolsete intellektuaalide kogunemiskohaks. Haaretziz kirjutai abil Iisraeli ühiskonna tõlgendamine on samaväärne kui keegi prooviks Eesti ühiskonnast aru saada selle läbi, et loeks ainult Müürilehte.

Veelkord:
Haaretziz kirjutai abil Iisraeli ühiskonna tõlgendamine on samaväärne kui keegi prooviks Eesti ühiskonnast aru saada selle läbi, et loeks ainult Müürilehte.

Times of Israel on suht Haaretziga sarnane väljaanne, paljud ajakirjanikud ristkasutuses.
https://en.wikipedia.org/wiki/Haaretz
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Times_of_Israel

[ruger]

Egiptus koondanud suurel hulgal vägesid Iisraeli piiri äärde.

Israel is extremely concerned about an unexplained Egyptian military buildup in the Sinai not far from the Israeli border which Israel says is a gross violation of the Peace Treaty between Egypt and Israel. The buildup includes deployment of large numbers of troops, the construction of anti-tank obstacles, the deployment of armored divisions. Israel has requested immediate consultations with the Egyptians about these developments. Channel 14 News.

https://x.com/GOPIsrael/status/1876291446296174836

[ruger]

Iisraeli endine luureülem(Mossadi juht) arutleb võimalikust olukorrast Lähis-Idas.

Former Head of the Mossad Intelligence Directorate, Zohar Palti, recently gave a very interesting interview on @NadavPerry
's podcast.

Here are his main arguments regarding 10/7, the Iranian nuclear program, the Abraham Accords, and the Syrian regime change:

15. Nasrallah’s mistake was thinking he understood Israel, but he didn’t. He saw division in Israeli politics but failed to grasp what you and I, as Israelis, understood immediately: at the moment of October 7th, politics no longer mattered.

33. For anyone who thought coexistence with the Arabs here was possible, forget about it. For the next 20 years, at least, nothing will happen. In the next 20 years coexistence with Gaza and the West Bank is nonsense.

https://x.com/udschachter/status/1876634241229848817
https://threadreaderapp.com/thread/1876 ... 48817.html

[ruger]

Iisrael tõstis sõjaväe valmisolekut võimaliku Iraani poolse rünnaku tõrjumiseks.

The Israel Defense Force has been ordered to a High-State of Alert by Chief of General Staff, Lieutenant General Herzi Halevi, due to concerns that Iran may soon launch a “Surprise Military Action” against Israel; following an Escalation of Tensions which has been observed in Iranian Military, Economic, and Political Spheres.

https://x.com/sentdefender/status/1876750562059854175

[aksel90]

USA plaanib Rahvusvahelise Kriminaalkohtu vastu hakata sanktsioone kehtestama. Esindajatekojas võeti seadus vastu, nüüd vabariiklaste käes olev ülemkoda lubab selle ka kiiresti läbi vaadata:

https://www.err.ee/1609572268/usa-esind ... eli-parast

[Kriku]

Iisraeli ja Hamasi esindajad ning USA järgmine president Donald Trump andsid sel nädalal teada, et vaherahu Gazas sõlmitakse tõenäoliselt juba enne Trumpi ametisseastumist. Hamasi desarmeerimist enam plaanis ei ole.

Otsus võib tähendada osa väiksemate partnerite lahkumist Iisraelipeaminister Benjamin Netanyahu valitsusest, ent liberaalne opositsioon lubab valitsust ajutiselt umbusaldamise eest kaitsta. Iisraeli meedia sõnul näitab rahuga leppimine, et Netanyahu on sunnitud USA tulevase presidendi Donald Trumpi survel tegema otsuseid, mida Joe Bideni ametiaja jooksul vajalikuks ei peetud. Samuti avab vaherahu uued võimalused peaministri vastastele, kes loodavad teda erakorralistel valimistel kukutada. Iisraeli varem välja öeldud eesmärk ehk Hamasi täielik hävitamine jääb avaldatud rahutingimuste järgi saavutamata.

Esmaspäeva õhtuks olid Katari ja Egiptuse vahendatud läbirääkimised väidetavalt lõpusirgele jõudnud ning vaja on veel vaid poolte ametlikku heakskiitu. Iisraeli valitsusallikate sõnul annaks Hamas vaherahu esimeses etapis järk-järgult üle 33 pantvangi, kelle seas on eelkõige naised, vanurid ja haiged. Iisrael lõdvendaks omakorda järk-järgult liikumispiiranguid, lastes Gaza põgenikke tagasi kodudesse. Esmane vaherahu etapp kestaks 42 päeva ning selle jooksul algaksid ka uued kõnelused. Osa naisvangidest aga arvatakse olevat hukkunud ja üle antaks nende surnukehad. Enamik pantvange loodetakse siiski elusalt tagasi saada. Pärast seda jääks üle andmata veel umbes 61 isikut, kellest üle poole arvatakse olevat surnud. Kõnelused nende tagasisaamiseks algaksid 16 päeva pärast esialgse vaherahu kehtestamist.

Vastutasuks pantvangide eest on suuremat vangide vabastamist oodata ka Iisraeli poolel. Teiste seas vabaneks rida palestiinlasi, kelle mõistis sõjakohus vangi Iisraeli kodanike tapmise või tapmiskatsete eest. Osa väljaannete andmeil võib selliste isikute arv ulatuda kuni 200-ni ning nende vabastamise üheks tingimuseks olevat see, et nad peavad Palestiina omavalitsuse kontrollitud läänekalda asemel minema Gazasse või välisriikidesse. Saudi Araabia väljaande al-Hadath teatel keeldus Iisrael siiski vabastamast Fatahi sõjalise tiiva endist juhti Marwan Barghoutit ning välja andmast Hamasi komandöri Yahya Sinwari surnukeha. Samuti ei vabastata ühtegi 7. oktoobri rünnakutes osalenut.

Seni avaldatud detailide järgi pole kavas ka kehtestada Gaza varemetes uut poliitilist režiimi, mis tähendab, et võim jääks seal endiselt Hamasi ja erinevate kohalike grupeeringute kätte. Iisraeli üheks nõudmiseks on rahukõneluste käigus olnud kohaloleku säilitamine nn Philadelphi koridoris ehk maaribal, mis lahutab Gaza territooriumi Egiptusest. Kokkuleppe kavandi järgi aga jääksid Iisraeli väed sinna vaid esialgu ehk rahuprotsessi kahe etapi vaheliseks perioodiks ning tõmbuksid hiljem välja. Selle asemel loodaks Gaza piirile uus puhvertsoon, mille asukohta pole täpsustatud. Hamasi desarmeerimist kokkuleppes ei nõuta, rääkimata Gaza etnilisest puhastusest, millele on üles kutsunud osa Netanyahu valitsuspartneritest. Leppega nõustudes taganeks Iisrael osadest tingimustest, mida Bideni ametiaja jooksul nimetati riigi julgeoleku jaoks hädavajalikuks.

Ehkki avalikult on Trump Hamasile survet avaldanud ning ähvardas neid eelmisel nädalal „põrgulike“ tagajärgedega, kinnitasid kõnelustega seotud allikad väljaandele Times of Israel, et laupäeval toimunud kohtumisel võeti surve alla ka Netanyahu. Trumpi esindanud tulevane Lähis-Ida erisaadik Steve Witkoff olevat karmilt mõista andnud, et Iisrael peab kompromissiga leppima ning 20. jaanuaril algavaks Trumpi ametiajaks peab Gazas olema rahu. Katari ja Saudi Araabia meedia teatel on avaldatud tingimuste täitmise korral rahuga nõus ka Hamas. Teisipäeval peaks USA välisminister Antony Blinken rahuplaani ametlikult tutvustama. Liberaalse Iisraeli ajalehe Ha´aretz ajakirjanik Amos Harel leiab, et kui kumbki pool viimasel hetkel ei tagane – nagu on senise protsessi käigus korduvalt juhtunud –, on rahu saabumisel kriitilise tähtsusega nn Trumpi efekt, kuna järgmisel presidendil on nii Netanyahu, Katari kui ka Egiptuse survestamiseks tugevad hoovad. Sama leidsid parempoolsed eksperdid. „See, kuidas Trump praegu survet avaldab, ei ole see, mida temalt Iisraelis oodati,“ ütles esmaspäeval Armee Raadio analüütik Jacob Bardugo.

https://www.delfi.ee/artikkel/120349689 ... -jatkamist

Trumpi esimene välispoliitiline saavutus .

[nukkel]

Trump pole veel võimul!! Ainus kes saab mingit " rahutuvi " mängida on Biden. Pole sellel Trumbil nii palju võimu hetkel kui rahvas arvab või loodab.

[Kriku]

Uudises on otsesõnu öeldud, et tema diplomaatia. Seda saab ta ju ka enne inauguratsiooni teha ja teebki.

[nukkel]

Panen lingi kus " seniil " ise räägib oma võidust. Esimene minut, peale seda on midagi muud.
https://youtu.be/EaTJ432BdDY?si=KfFADnUZIrcJM59y.
Maailm ei keerle ümber Trumbi