Relva kasutamine politsei poolt

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Some »

Some kirjutas: 08 Okt, 2024 10:24 https://duoplay.ee/6483/Kuuuurija-1?ep=186
Kerida 30 minutit edasi õige kohani.
Puhtast uudishimust, kas see põlvili panek on miski uuem politseipraktika? Ma vanasti lasin käed seinale panna ja jalad harki läbikobamiseks. Pikali oleks ainult siis pannud kui oleks vastu hakanud. Põlvitamine tundub selle suhtes ebapraktiline, et käed jäävad vabaks.
lennumudelist
Liige
Postitusi: 412
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas lennumudelist »

Leo kirjutas: 08 Okt, 2024 8:46 Selle artikli lühike ümberjutustus. Ennasttäis oss ei allunud pimedas oma tööd tegevate politseinike korraldustele ja võeti kinni käskude mittetäitmise ja vastupanu osutamise tõttu erivahendeid kasutades. Nüüd nutab. Kas ta sellest midagi õppis? Vaevalt. PPA võiks kasvõi venekeelsetele pättidele omase mõnitava termini "ment" avaliku kasutamise eest talle kohtuasja kaela saata võimuesindaja solvamise eest. Kas politseinikud sellest midagi õppisid? Kindlasti.
Artikkel tasub enne nii karmilt kohtu mõistmist ikka hoolega läbi lugeda.

Kellaaeg: "pool 9". Juulikuus. No ei ole pime, ainult natuke hämar.

"Oss", otsetõlkes "idasakslane". Vihjab kehvema hariduse ja sotsiaalmajandusliku seisuga isikule, pigem sotsiaalselt konservatiivsete kui liberaalsete vaadetega. Näiteks hipi reeglina ei ole oss, küll aga võib rullnokk ossina arvesse minna. Eeldatakse teatavat noorust, taserdamise klient oli 62-aastane, ossid teda omaks ei tunnista.

Erivahend? Ohtlik erivahend. On küllalt südamehaigusega 62-aastaseid, kelle elutee säärane erivahend võib lõpetada. Rõhutan, et taserdati 3 korda. Elektroodide puutepunkti kohta mina artiklist infot ei leia, loodan et taserdati keha alaosasse. Keha ülaosasse kolm korda järjest taserdada on kurbade tagajärgede välja norimine.

Vastupanu? Füüsilist vastupanu polnud. Käskude täitmine sõltub käskude õiguspärasusest. Enamasti on tark tegu politsei käsud täita ja nendega hiljem vaielda, aga tarkus ei ole kohustuslik.

Nutab? Nutmine on emotsionaalne tegevus, oma õiguste kaitsmine ei ole nutmine. Nutmisel on inimese silmis pisarad. Kui inimest on põhjuseta taserdatud, siis ühe inimese käest leiab pliiatsi, aga teisel võib-olla süütepudeli. Ehk siis: põhjuseta taserdada ei tohi, kui vähegi saab siis riigivõimu esindajad peavad elanikega rahumeelseid suhteid hoidma.

Termin "ment". Negatiivne / solvav, tõesti - võimalik, et ametiülesandeid täitva politseiniku suhtes keelatud. Aga politseinikul peab olema psühholoogiline ettevalmistus piisav, et solvangu peale mitte taserdada, vaid protokoll vormistada, kui seadus seda ette näeb.
lennumudelist
Liige
Postitusi: 412
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas lennumudelist »

P.S. Kuu-uurija saates on ka taserdamise moment, kas pealtnägija filmis või politseilt nõuti video välja. Lisan selle manusena käesolevale postitusele.

- ei ole pime
- osapooled on nägupidi koos staatilises olukorras
- oletatava tulirelvaga mehel pole tulirelva, pole ka ruumi et olemasolu korral seda tõmmata ja efektiivselt kasutada
- politseinikul on taser mehele suunatud, miski ei takista teisel politseinikul füüsiliselt appi tulemast
- taserdab siis 1 meetri pealt rindkere piirkonda, nagu oleks soov, et keegi meie seast lahkuks
- mees on näoga politseinike poole, käed nähtaval
- taseri lasu peale teeb mees järsu pöörde ukse suunas (oma näo kaitsmise refleksi ei saa välja lülitada)

Isiklik arvamus:

- närvipuntrast politseinikud, kes 10-kordse ülekaalu ja täielikult oma kasuks taktikalise olukorra kiuste ikka ohtu tajuvad ja taserdavad

- kui ma seisaks üksi taseriga politseiniku asemel, ilma kuulivesti ega püstolita, oma tavaline pipar väljas sirutatud käes, siis ma tunneks, et mul on olukorras ülekaal ja ennetavalt vägivalda pruukida pole tarvis, vaid tasub sõnadega proovida

Pikem taust: mees ei ole ilmselt politsei fänniklubist, kuna on varem korduvalt karistatud. Kiiruse ületamised peamiselt, aga ka kuritegelikku ühendusse kuulumine.
Manused
taserdamine.png
taserdamine.png (300.42 KiB) Vaadatud 1783 korda
lennumudelist
Liige
Postitusi: 412
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas lennumudelist »

P.S. Foto hetkest enne taserdamist. Käed nähtaval. Relva pole. Kus on kõrgendatud oht? Mina ei leia.
Manused
enne_taserdamist.png
enne_taserdamist.png (279.65 KiB) Vaadatud 1759 korda
mongol
Liige
Postitusi: 1524
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas mongol »

Üks kõvatas, teine reageeris üle ja andis särtsu. Inetuvõitu olukorralahendus politsei poolt.
"Klient" muidugi ka enda arvates jube tegija, pole ju raske seaduslikule korraldusele alluda, eriti kui see nõuab vaid käte taskust väljavõtmist või muud 3-aastaselegi jõukohast tegevust.
professional retard
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Some »

Käed tal taskus polnud kordagi. Aga sain aru, et miski blatnoietikett vanglas ei luba politsei (miilitsa ees) põlvitada. St. langesid vanglahierarhias madalamale vms. Kusjuures tal vedas, et ta selle pika ukse lahtihoidmise orgi otsa ei kukkunud, miski 10 senti jäi puudu. Aga ma ülal postitasin viite saatele, kes tahab see vaatab üle.
alfa hotel
Liige
Postitusi: 270
Liitunud: 08 Mär, 2018 21:14
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas alfa hotel »

Some kirjutas: 08 Okt, 2024 10:47
Some kirjutas: 08 Okt, 2024 10:24 https://duoplay.ee/6483/Kuuuurija-1?ep=186
Kerida 30 minutit edasi õige kohani.
Puhtast uudishimust, kas see põlvili panek on miski uuem politseipraktika? Ma vanasti lasin käed seinale panna ja jalad harki läbikobamiseks. Pikali oleks ainult siis pannud kui oleks vastu hakanud. Põlvitamine tundub selle suhtes ebapraktiline, et käed jäävad vabaks.
Kui tango on potentsiaalselt ohtlik, sh füüsiliselt suure ja tugev, siis annab politseiametnik korralduse tal kõigepealt põlvedele laskuda, seejärel kõhuli ja selles asendis paigaldatakse käerauad. Pärast seda teostatakse turvakontroll. Praegu lihtsalt kõva mees “mendi ees ei põlvitanud” ja sellest ka olukorra eskaleerumine.

Täiendus: taseri kasutamine selles olukorras oli ka minu arvates mittekohane.
mongol
Liige
Postitusi: 1524
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas mongol »

Ma PPA taktikat ei tea, aga SP ajal oli ka mõistlik soovitada 150cm sõduril käskida subjekt maha viia sõnadega ja kui too ei aidanud, siis abi kutsuda. Abi ootamise ajal aitasid püstol ja automaat enda julgemana tunda.
Suht loll on seadusliku korra kaitsjal end ohtu seada. Taser siinkohal siiski üleliigne, peast kinni ja maha ära.
professional retard
krijgsvolk
Liige
Postitusi: 1027
Liitunud: 09 Aug, 2009 9:40
Asukoht: Jõgevamaa
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas krijgsvolk »

Mnjahh... Ebaprofessionaalne kindlasti! Polnud mingit vajadust taserit kasutada, noortel kolleegidel on ilmselt puudulik taktikaline ja psühholoogiline ettevalmistus. Lisaks poisil ilmselgelt sõrm sügeles päästikul(ja juba närvid läbi nagu vanal politseikoeral!? :shock: ). Nn vana pätiga saab õige suhtlemise korral enamasti kokkuleppele, st käed seinale- jalad harki seisu ja läbi otsida, kolleegid julgestavad. Tüübid on vanglas sellise "balletiga" harjunud. Lisaks, pole kindlasti alati lõuata vaja nagu Meerikamaa filmides! :) Isiklikult tundub, et puudus vajadus tüüp põlvili suruda, aga ka taserit kasutada, (3X!!!) ja siis kambakesi maha murdma hakata. Seadusesilmad pealegi segasid üksteist ja rabelesid. Sellises situatsioonis saab kaagiga üksi või (kokku harjunud) paaris hulga edukamalt hakkama. :D Tõsiselt.
Räägin omaenda kogemuste pealt, politseis alates 1991. aastast. Mäletan, et häda oli tavaliselt ikka kinni peetud- püütud, märatsema hakanud sõgedikuga, kelle valulävi kas alko- või narkojoobes kõrge. Muide, selliste peale ei hakanud teinekord ka pisargaas! Pole kursis, millist gaasi tänapäeval PPA-s kasutatakse.
Taseriga vehkimise ja kambakesi mahamurdmise jant pole mitte ainult meie noorte politseinike probleem. Olen SinuTorus aastate jooksul näinud USA politsei poolt taseri kasutamise videosid. Seal samuti kõva lärmamist ja põhjendamatut särtsu andmist küll ja veel. Kusjuures näinud ka mitut letaalset juhtumit, kus inimesel süda vastu ei pidanud... Ja kaagi kinnipidamisel löövad mitu tursket võmmi teinekord kambas ümber kaagi puntratantsu ka seal. Usun, et mujalgi maailmas. PS Eriti on meelde jäänud, vist ca 10-12 aastat tagasi ühes Kanada lennujaamas juhtunu, kus Euroopast lennureisiga saabunud ukrainlasel oli mingi dokumentide probleem, inimene nö unustati mitmeks tunniks kinnisesse lukustatud tamburi laadsesse ruumi ja seal, ilmselt, tekkis ka õhupuudus, võimalik, et klaustrofoobia all kannatav tüüp, hakkas lihtsalt edasi- tagasi jooksma ja väljalaskmist nõudma, uksele prõmmima. Seal ka lasti temal tükk aega jaurata, siis avati uks ja kasutati taserit. Mehe süda ei pidanud vastu ja elustada enam ei õnnestunud... Kusjuures olidki eelnevad südameprobleemid.
PPS Mind häirib lihtsalt see, et taseri kasutamise lävend võidakse lasta liiga madalale ja siis jääb üle ainult oodata esimest letaalset juhtumit. Inimene on ekslik ja juhus on pime.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 21649
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas ruger »

USA-s välja tulnud politseiniku kehakaamera video teda noaga rünnanud naisest. Politseinik sai noarünnakus viga. Ründaja suri saadud kuulihaavadesse.
https://x.com/nexta_tv/status/1846158503427129367
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 39832
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Kriku »

Prantsuse raudteepolitsei tulistas esmaspäeval ja haavas kahte inimest, üks ohvreist oli libapüstoliga vehkinud mees, kes sodis spreivärviga Pariisi rahvarohkes raudteejaamas seinale swastikat, ütlesid nii politseiallikas kui prokuratuur. Kui näis, et seina sodinud mees tõmbas välja püstoli Pariisi kaguosas asuvas Gare d'Austerlitzi jaamas, tulistasid politseinikud teda ja veel ühte inimest mitu korda, ütles politseiallikas AFP-le. Mõlemad said haavata. Pariisi prokuröri büroo teatel osutus püstol mulaažiks. Isik, kes graffitit joonistas, sai raskelt haavata, samas sai kuuli rikošetist külge juhuslik mööduja, lisas büroo.
https://maailm.postimees.ee/8185241/pra ... te-inimest
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist