Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Kapten Trumm]

https://www.err.ee/1609726353/venemaa-u ... e-lahistel

Artikkel mittemillestki. Sellist tühja müra võiks oluliselt vähem olla.

Misasi on "tuumabaas"?
Kalingradis asuv tuumarelva keskhoiubaas ehk objekt S uuendati juba aastaid tagasi, ka siin foorumis on neid satipilte lahatud.
Selline hoiubaas isenesest on moraalselt vananenud, kuna see põhineb 1960ndate projektil, kui tuumarelva täpsust mõõdeti veel kilomeetritega.
Täna on nõuded tuumarelvade hoidla kaitseastmele sootuks teistsugused, taolised poolmaaalused, kosmosest kergesti leitavad hoidlad hävitataks täna otsetabamustega, tuumarelva selleks pole vajagi.

[Kriku]

Kelloggi sõnul on Venemaa väited kõneluste venitamise osas alusetud

USA eriesindaja Keith Kellogg lükkas esmaspäeval tagasi Venemaa väited, et Ukraina ja Ühendriigid on vastutavad rahuläbirääkimiste venitamise eest ning ütles, et just Moskva takistab jätkuvalt püüdlusi lõpetada omaenda alustatud sõda, vahendas väljaanne Kyiv Independent.

"[Kremli pressiesindaja Dmitri] Peskovi hiljutised kommentaarid läbirääkimiste seisu kohta on absurdselt vasturääkivad," kommenteeris Kellogg Peskovi hiljutisi väiteid, kus ta süüdistas USA-d ja Ukrainat rahuläbirääkimiste takerdumises.

"Venemaa väited, et USA ja Ukraina venitavad rahuläbirääkimisi, on alusetud. [USA] president Donald Trump on olnud järjekindel ja vankumatu oma püüdlustes sõja lõpetamisel edusamme teha. Me nõuame kohest relvarahu ja liikumist kolmepoolsete kõneluste juurde sõja lõpetamiseks. Venemaa ei saa jätkata aja venitamisega pommitades samal ajal tsiviilobjekte Ukrainas," ütles Kellogg sotsiaalmeedias.

Peskov süüdistas 29. juunil Washingtoni ja Kiievit kõnelustel edusammude takistamises ja väitis, et edasised arengud rahuläbirääkimistel sõltuvad Ukraina seisukohast, USA vahendustegevuse tõhususest ja olukorrast lahinguväljal.

https://www.err.ee/1609734414/ukraina-v ... o-oblastis

[Kilo Tango]

...
Täna on nõuded tuumarelvade hoidla kaitseastmele sootuks teistsugused, taolised poolmaaalused, kosmosest kergesti leitavad hoidlad hävitataks täna otsetabamustega, tuumarelva selleks pole vajagi.

Sõbra jaoks küsin - mis need tänapäevased nõuded tuumarelvade hoidla kaitseastmele siis on?

[Kapten Trumm]

Ma ei tea, mis need nõuded on, aga need 1960-1970ndatel rajatud tuumarelva hoiubaasid on tänaseks vananenud, kuna need arvestasid rakettide täpsusega pluss miinus kilomeeter (või parimal juhul mõnisada meetrit).

Jutt saab olla kõvasse kivipinnasesse ehitatud objektidega sügavusega vähemalt 40 meetrit, mille hävitamiseks on vaja keskmise suurusega tuumarelva tabamust kaugusele 100 m ja vähem. Tänase täpsuse juures suudaks nendele vanadele baasidele ameeriklased panna lõhkepea otse katusele või ukse ette.

Siin on video meile lähimast endisest objektist S, mis asub Läti piiri lähedal Venemaal, nimega Sebez-5.
See on siis väeliikide ülene tuumarelva hoiubaas. Need punkrid ilmselt tänase Minutemanide ja Polariste täpsuse juures erilist võimalust ei omaks.
https://www.youtube.com/watch?v=d8ccMaP-vcU

[Kriku]

USA president Donald Trump ütles neljapäeval, et ei saavutanud oma Vene ametivenna Vladimir Putiniga peetud kõnes mingit edu Ukraina relvarahu suunas. «Ei, ma ei saavutanud temaga absoluutselt mingit edu,» kinnitas Trump ajakirjanikele vastuseks küsimusele, kas ta on Venemaa sissetungi lõpetamise kokkuleppele lähemale jõudnud.

Trumpi sünge hinnang tuli ajal, mil USA juhitud rahuläbirääkimised enam kui kolm aastat kestnud konflikti lõpetamiseks Ukrainas on seiskunud ja pärast seda, kui Washington peatas osad relvatarned Kiievile.

«See oli üsna pikk kõne, rääkisime paljudest asjadest, mille hulgas Iraanist. Rääkisime muidugi ka sõjast Ukrainaga ja ma pole selles osas rõõmus,» ütles Trump ajakirjanikele. Trumpi nägemus kõnest oli ebatavaliselt sünge. Pärast enamikku oma eelmisest viiest kõnest Putiniga alates jaanuaris võimule naasmisest on president andnud optimistlikke teateid edusammudest kokkuleppe suunas.

Kreml teatas, et kõne kestis peaaegu tund aega ja et Putin oli rõhutanud, et ei loobu Venemaa eesmärkidest. «Meie president ütles, et Venemaa saavutab seatud eesmärgid ehk kõrvaldatakse algpõhjused, mis viisid praeguse olukorrani,» ütles Putini abi Juri Ušakov ajakirjanikele. «Venemaa ei loobu neist eesmärkidest,» kordas Ušakov.

https://www.postimees.ee/8280599/trumpi ... mingit-edu

Ning tulemuseks on, et Ukrainale antavat abi keeratakse vähemaks .

[Kalakala]

...

Kreml teatas, et kõne kestis peaaegu tund aega ja et Putin oli rõhutanud, et ei loobu Venemaa eesmärkidest. «Meie president ütles, et Venemaa saavutab seatud eesmärgid ehk kõrvaldatakse algpõhjused, mis viisid praeguse olukorrani,» ütles Putini abi Juri Ušakov ajakirjanikele. «Venemaa ei loobu neist eesmärkidest,» kordas Ušakov.

https://www.postimees.ee/8280599/trumpi ... mingit-edu

Ning tulemuseks on, et Ukrainale antavat abi keeratakse vähemaks .

Noh aga kuidas Sa teisiti seda sõda siis lõpetada saad? Putin ei taha järele anda ja kaarte pole, et teda sundida, või ei taha neid välja käia. Ukraina veenmiseks tundub ju lahendus lihtne olevat. Kaardid on kohe varrukast võtta. Isegi teha pole eriti midagi vaja. Jäta lihtsalt senised tegevused pooleli ja keeruta pöidlaid. Lihtne!

Kui Trumpi juttu otse kuulata siis ta on meister hämaja. Iga kommenteeria võib seda juttu keerata just seda pidi nagu talle sobib. Trumpi tekst: "We had a call, it was a pretty long call. We talked about a lot of things including Iran, and we also talked about errrh as you know, the war with Ukraine, and I am not happy about that. Not happy ...." Mille üle see mees siis nüüd happy ei ole? Kas selle üle, et Putin ei taha sõna kuulata, või selle üle, et sõda üleüldse käib? Mingit demokraatia õitsengut, või rahvusvahelise õiguse jõustamist pole ta ju kunagi lubanud. Lubas ainult sõja 24 tunniga ära lõpetada.

[lennumudelist]

Hiina välisminister olevat Kaja Kallasele ebahariliku avameelsusega tunnistanud, et "me ei saa lasta Venemaal kaotada, muretseme et USA tähelepanu võib siis liialt meile pöörduda". Venemaa sõjalist toetamist välisminister eitas.

https://kyivindependent.com/chinas-fore ... ts-6-2025/

China's Foreign Minister Wang Yi reportedly told the EU's top diplomat Kaja Kallas on July 3 that the country cannot afford for Russia to lose the war in Ukraine amid fears the U.S. would shift focus towards Beijing, the South China Morning Post (SCMP) reported, citing sources familiar with the conversation.

Algne South China Morning Post artikkel (ei ole sõltumatu ajakirjandus, aga antud juhul ei ole vahet):

https://www.scmp.com/news/china/diploma ... ources-say

[Turist 47]

The Telegraph . https://www.telegraph.co.uk/world-news/ ... -process/-" Trump could be running the most incompetent peace process in history.."

- Trump "loodab" lõpetada sõda Kiievi šantažeerimisega ..
- Trump "lubab" Ukraina täielikku kaotust rahu nimel.
Mõlemad variandid lausa "sunnivad" Putinit sõjategevust eskaleerima.

Poole aasta jooksul ei ole Trump seadnud Putinile mingeid piiranguid, ei ole esitanud ei mingeid reaalseid nõudmisi.
Kreml on enam kui kindel, et Trump "peale jutumehe loba " ei suuda /ei taha mõjutada Putini agressiivset tegevust Ukrainas ühelgi muul viisil.

Tsitaat NV uudistest - Tänane liitlaste "kaootiline tegevus" julgustab venemaad sõda eskaleerima, uusi sõjakuritegusid tegema .

[Kriku]

USA president Donald Trump ütles neljapäeval, et ei saavutanud oma Vene ametivenna Vladimir Putiniga peetud kõnes mingit edu Ukraina relvarahu suunas. «Ei, ma ei saavutanud temaga absoluutselt mingit edu,» kinnitas Trump ajakirjanikele vastuseks küsimusele, kas ta on Venemaa sissetungi lõpetamise kokkuleppele lähemale jõudnud.

Venemaa lennutas pärast režiimi juhi Vladimir Putini ja USA presidendi Donald Trumpi telefoniarutelu rahu saavutamisest Ukrainas Kiievi pihta rekordilised 550 drooni ja raketti, tekitades linnas ulatuslikku kahju ja nõudes ka ühe elu.

https://maailm.postimees.ee/8281212/put ... uterroriga

[krizz]

Trump-Trumbiks,liidame parem kokku EL-i majandusnäitajad ja võrdleme seda Venemaaga. Tekib kohe küsimus: miks Venemaa pole juba kaotanud? Siin ei ole süüdi Trump. See Euroopa õpitud abitus kumab ka siit foorumist läbi: las ikka onud ookeani tagant tulevad ja teevad meie eest raske töö ära. Kaua see sõda on juba kestnud? Ja kus maal on Euroopa sõjatööstus või abi Ukrainale?

[PaganHorde]

USA president Donald Trump ütles neljapäeval, et ei saavutanud oma Vene ametivenna Vladimir Putiniga peetud kõnes mingit edu Ukraina relvarahu suunas. «Ei, ma ei saavutanud temaga absoluutselt mingit edu,» kinnitas Trump ajakirjanikele vastuseks küsimusele, kas ta on Venemaa sissetungi lõpetamise kokkuleppele lähemale jõudnud.

Venemaa lennutas pärast režiimi juhi Vladimir Putini ja USA presidendi Donald Trumpi telefoniarutelu rahu saavutamisest Ukrainas Kiievi pihta rekordilised 550 drooni ja raketti, tekitades linnas ulatuslikku kahju ja nõudes ka ühe elu.

https://maailm.postimees.ee/8281212/put ... uterroriga

Ja ta loll ikka loodab veel

[JuriRs]

USA president Donald Trump ütles neljapäeval, et ei saavutanud oma Vene ametivenna Vladimir Putiniga peetud kõnes mingit edu Ukraina relvarahu suunas. «Ei, ma ei saavutanud temaga absoluutselt mingit edu,» kinnitas Trump ajakirjanikele vastuseks küsimusele, kas ta on Venemaa sissetungi lõpetamise kokkuleppele lähemale jõudnud.

Venemaa lennutas pärast režiimi juhi Vladimir Putini ja USA presidendi Donald Trumpi telefoniarutelu rahu saavutamisest Ukrainas Kiievi pihta rekordilised 550 drooni ja raketti, tekitades linnas ulatuslikku kahju ja nõudes ka ühe elu.

https://maailm.postimees.ee/8281212/put ... uterroriga

Ja ta loll ikka loodab veel

Ausalt kui kogu välismaailm teda ei survestaks oma küsimustega, siis ei huvtaks Trumpi ükski sõda/konflikt. Niikaua kui ta otseselt oma toetajate poolt survet ei tunne sellistesse asjadesse sekkumiseks, nii kaua teda selline "välispoliitika" pool absoluutselt ei huvita.

[Kilo Tango]

...
Ja ta loll ikka loodab veel

Mul on sellistest autokraatlikest valitsejatest nagu Trump kujunenud selline arusaamine, et neil ei ole muid huvisid, kui:
1. Kuidas saada võimule
2. Kuidas seal püsida

Nartsissistliku inimese baasvajaduse rahuldamine.

Kõik muud tegevused on allutatud sellele. Trump vaatab kogu seda UKR konflikti läbi selle prisma: "Ahah, Biden tegi nii, järelikult see on vale ja tuleb teha teisiti." Mingid "rahvuslikud huvid", "USA tulevik" jms. jutupunktid teda tegelikult ei huvita (vähemalt senikaua, kui need ei aita esimese kahe punkti juures).

Sellest ka see meeletu eneseimatelemine ja lipitsejate upitamine, mis on omane kõikidele autokraatiatele.

[Runkel]

Biden kui eelmise valitseja mõõdupuu võiks Trumpil Ukraina sõja vaates olla:
1. Biden oli arglik ja seisis agressori ründe vastu väikese toetusega. Kuna Biden tegi kõik valesti, siis uus poliitika on Ukraina tugev toetamine autoritaarse riigi vastu.
2. Biden sekkus mõttetusse sõtta tormakalt kulutades märkimisväärselt USA ressursse, mida oma rahva hüvanguks võiks kasutada. Kuna Biden tegi kõik valesti, siis sõjaline abi tuleb peatada või lõpetada ja ressursid suunata Mehhiko piiritarale, sisejulgeolekule jms.
Trump on 2. variandi mees.

[Kriku]

Trump-Trumbiks,liidame parem kokku EL-i majandusnäitajad ja võrdleme seda Venemaaga. Tekib kohe küsimus: miks Venemaa pole juba kaotanud?

Sellepärast, et sõdivad jalaväelased, mitte eurod. Mitte, et see vähimalgi määral teemasse puutuks.