Eesti Vabadussõjalaste Liit ja Pätsi Vaikiv ajastu

Üksused, relvad, tehnika. Autasud ja vormid. Kõik teemasse puutuv.
Vasta
lennumudelist
Liige
Postitusi: 754
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Eesti kommunistid

Postitus Postitas lennumudelist »

Erureamees kirjutas: 03 Juun, 2025 14:04 Mule siiski on hingelähedasem kuidas noor Eesti Vabariik käitles oma "teisitimõtlejaid".
Kõrvalmärkus: eelmine vabariik kindlasti ei talitanud õigesti, mis võis ta otsa lõppemist ka kiirendada. "149 protsess", seal Jaan Tompi märtriks tegemine ja suured karistused muudele - tekitas pretsedendi, et poliitilised vastased saab vangi panna, nende liikumised keelustada (algul kommunistid, pärast vabsid) ja käredamad surma mõista, mis pani aluse demokraatia lagunemisele ja autoritaarsuse saabumisele ka Eestis. Lisaks motiveeris see kommuniste kätte maksma - sama aasta lõpul ilma võiduvõimaluseta detsembrimässu alustama. Mis omakorda puhus vabside purjedesse - nõuda kõige sotsialistliku välja juurimist ühiskonnast, kuna punased on jube ohtlikud - olukorras, kus ühiskond suure majanduskriisi taustal tegelikult vajas punaseid (või vähemalt roosasid), sest ebavõrdsus oli käest ära ja paljude toimetulek ohtu sattunud.

Tänapäeva sisepoliitikat ma siin foorumis ei taha kommenteerida. Uute poliitiliste liikumiste teket on põnev jälgida, aga enamus neist kustuvad midagi saavutamata.

Kreml kindlasti vaatab, milline liikumine tema jaoks sobiv oleks - just nagu Rumeenias, Moldovas ja Gruusias on vaadanud ja õla alla pannud. Eesti ühiskonda saab selliste vaatamiste eest kaitsta sisemine sidusus (kui kellelgi pole väga halb, siis keegi ei ihka kellegi vastu kättemaksu - loodame, et nii pigem on ja asjade nii jäämise peale mõeldakse kah) ning raske keel (keelemudelid ja muu generatiivne tehisaru pole veel suutelised tõhusat eestikeelset propagandat tootma - see ei jää niimoodi igaveseks).

P.S. Ja muidugi kaitseb rahastamise järelvalve. Sest poliitika tegemiseks kulub raha.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 41829
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Kriku »

lennumudelist kirjutas: 03 Juun, 2025 15:32
Erureamees kirjutas: 03 Juun, 2025 14:04 Mule siiski on hingelähedasem kuidas noor Eesti Vabariik käitles oma "teisitimõtlejaid".
Kõrvalmärkus: eelmine vabariik kindlasti ei talitanud õigesti, mis võis ta otsa lõppemist ka kiirendada. "149 protsess", seal Jaan Tompi märtriks tegemine ja suured karistused muudele - tekitas pretsedendi, et poliitilised vastased saab vangi panna, nende liikumised keelustada (algul kommunistid, pärast vabsid) ja käredamad surma mõista, mis pani aluse demokraatia lagunemisele ja autoritaarsuse saabumisele ka Eestis.
Kes vapsidest surma mõisteti?
lennumudelist kirjutas: 03 Juun, 2025 15:32Lisaks motiveeris see kommuniste kätte maksma - sama aasta lõpul ilma võiduvõimaluseta detsembrimässu alustama. Mis omakorda puhus vabside purjedesse - nõuda kõige sotsialistliku välja juurimist ühiskonnast, kuna punased on jube ohtlikud - olukorras, kus ühiskond suure majanduskriisi taustal tegelikult vajas punaseid (või vähemalt roosasid), sest ebavõrdsus oli käest ära ja paljude toimetulek ohtu sattunud.
Siin läksid nüüd kuidagi liiga sujuvalt ühte patta 1924 ja suur majanduskriis. Vapside propagandas vastanduti eelkõige sotsidele (kuigi sõimati muidugi kõiki teisi erakondi hoolega). Kommunistid olid lüüa saanud, ära keelatud, istuma pandud ja neid polnud erilist mõtet enam tümitada.
lennumudelist
Liige
Postitusi: 754
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas lennumudelist »

Kriku kirjutas: 03 Juun, 2025 16:06 Kes vapsidest surma mõisteti?
Neid pandi minuteada ainult vangi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 41829
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Kriku »

lennumudelist kirjutas: 03 Juun, 2025 16:10
Kriku kirjutas: 03 Juun, 2025 16:06 Kes vapsidest surma mõisteti?
Neid pandi minuteada ainult vangi.
Just täpselt - ja juba 1938. aastal amnesteeriti. Päts oskas olla väga leebe diktaator.
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2254
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas krizz »

Kriku kirjutas: 03 Juun, 2025 17:00Päts oskas olla väga leebe diktaator.
Tore eufemism: "leebe diktaator"? :dont_know: Diktaator on diktaator! Süütute inimeste represseerimine, neile kannatuste põhjustamine ja kõige sellega ka mitmete surmade põhjustamine - midagi leebet siin küll ei ole. Selle nn "leebuse" taga on pigem tema propaganda poolt maalitud hirmuaäratavate vaenlaste tegelik puudumine. Samuti üldine eestlase rahulikkus, võimukuulekus ja heausksus. Päts oli tänu oma valedele ja rahva ajupesule saavutanud totaalse ainuvõim riigis ja 1938 ei olnud enamikest amnesteeritavatest talle enam mingit vastast.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 41829
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Kriku »

krizz kirjutas: 03 Juul, 2025 22:24
Kriku kirjutas: 03 Juun, 2025 17:00Päts oskas olla väga leebe diktaator.
Tore eufemism: "leebe diktaator"? :dont_know: Diktaator on diktaator! Süütute inimeste represseerimine, neile kannatuste põhjustamine ja kõige sellega ka mitmete surmade põhjustamine - midagi leebet siin küll ei ole.
Võrreldes teiste diktaatoritega ikka on küll. Pätsi režiimi ainuke võimalik ohver oli minu teada Artur Sirk.
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2254
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas krizz »

Kriku kirjutas: 04 Juul, 2025 7:16 [äVõrreldes teiste diktaatoritega ikka on küll. Pätsi režiimi ainuke võimalik ohver oli minu teada Artur Sirk.
Ka Balduin Dunkel suri vanglas ebapiisava arstiabi tõttu. Muidugi me ei tea kõiki teiseseid surmasid,mida põõhjustab stress,närvipiinge,pere toitja jaotus jne. Kaotati ju ka töö (ülalpidamine), karjäär, ühiskonna lugupidamine, elu eesmärgid jne.

Päts lajatas algul ju mõnuga 20 aastaks sunnitööle. Ka see pole eriti leebe? Rääkimata Laidoneri ettepanekust hakata vabadussõjalasi maha laskma (see on muidugi meenutuste tasemel). Selline karistus võib küll inimese murda ja lootused hävitada. Kui sellised hiljem amnestiaga vabadastada,siis mentaalselt võivad paljud juba "tümad" olla.

Leebus... Vapside toimikud olla ka venelaste tulekul ilusti alles jäetud,et oleks hea reptesseerida.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
CaputMortuum
Uudistaja
Postitusi: 9
Liitunud: 18 Aug, 2024 16:23
Kontakt:

Re: Eesti kommunistid

Postitus Postitas CaputMortuum »

Polnud mingit diktatuuri ega diktaatorit. Kõik põhiseaduslikud institutsioonid (Riigivanem, ministritest koosnev Vabariigi Valitsus, Riigikogu, Riigikohus ja teised kohtud) jäid alles ja keegi neid mingi "diktaatoriga" ei asendanud.
Vapsid virutasid oma praalimise järgi erakondlusele mehise rusikahoobi näkku, nii et kohe uimaseks põrutas, ja siis kuulutasid välja lõpuvõitluse vihatud erakondliku korra vastu. Riigivõim pidi avaliku korra jaluleseadmise enda peale võtma.
lennumudelist
Liige
Postitusi: 754
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Eesti kommunistid

Postitus Postitas lennumudelist »

CaputMortuum kirjutas: 05 Juul, 2025 21:19 Polnud mingit diktatuuri ega diktaatorit. Kõik põhiseaduslikud institutsioonid (Riigivanem, ministritest koosnev Vabariigi Valitsus, Riigikogu, Riigikohus ja teised kohtud) jäid alles ja keegi neid mingi "diktaatoriga" ei asendanud.
Vapsid virutasid oma praalimise järgi erakondlusele mehise rusikahoobi näkku, nii et kohe uimaseks põrutas, ja siis kuulutasid välja lõpuvõitluse vihatud erakondliku korra vastu. Riigivõim pidi avaliku korra jaluleseadmise enda peale võtma.
Kindlasti oli. Nimetan tunnused:

- keelati mitmete ajalehtede ja ajakirjade ilmumine, neile mis said ilmuda, kehtestati poliitiline tsensuur
- kuna ei alanud sõda ega tehtud mobilisatsiooni, oli Laidoneri nimetamine KVJ-ks õigusvastane
- tulemusena olid Laidoneri teod ja otsused KVJ rollis õigusvastased
- ometigi anti tema alluvusse post, telegraaf, telefon, raudtee ja veel hulk asutusi
- Riigikogu, mille istungjärgu Päts oli oktoobris uuesti valimiseks katkestanud, valimised tühistati, uusi Riigikogu valimisi ei toimunud enam kordagi
- erakondade tegevus (kogunemise vabadus) lõpetati

Alates 1936-ndast hakkas diktatuuri puhtaks pesemine ja leevendamine. Tehti ilma põhiseadusliku aluseta kahekojaline Rahvuskogu, ülemkoja demokraatlikke valimisi ei tehtud, alamkoja valimised tehti, aga kampaania ajal puudus meediavabadus. Presidendikandidaatide esitamise õigus jäeti vaid kolmele asutusele, et keegi peale Pätsi kedagi kandidaadiks ei esitaks. Meediavabadust ei taastatud ja neis oludes siis toimusid presidendi "valimised".

No umbes selline praguse Aserbaidžaani tase oli - riik ja rahvas teineteisest võõrdunud ja usaldamatuse seier punases. (Et seejärel NSVL-il omale kott pähe tõmmata lasti ja arhiive põletamata alla anti, oli kurb aga loomulik järelmäng.)
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 41829
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti kommunistid

Postitus Postitas Kriku »

krizz kirjutas: 05 Juul, 2025 8:50
Kriku kirjutas: 04 Juul, 2025 7:16 [äVõrreldes teiste diktaatoritega ikka on küll. Pätsi režiimi ainuke võimalik ohver oli minu teada Artur Sirk.
Ka Balduin Dunkel suri vanglas ebapiisava arstiabi tõttu.
Tõendamata väide. Isegi kui see nii oli, ei pruukinud kohtlemine erineda ülejäänud vangide omast.
krizz kirjutas: 05 Juul, 2025 8:50Muidugi me ei tea kõiki teiseseid surmasid,mida põõhjustab stress,närvipiinge,pere toitja jaotus jne. Kaotati ju ka töö (ülalpidamine), karjäär, ühiskonna lugupidamine, elu eesmärgid jne.
Kui ei ole teada, siis ei olegi teada.
krizz kirjutas: 05 Juul, 2025 8:50Päts lajatas algul ju mõnuga 20 aastaks sunnitööle. Ka see pole eriti leebe?
Võttes arvesse, et juba 1938. aastal amnesteeriti, siis jah.

CaputMortuum kirjutas: 05 Juul, 2025 21:19Polnud mingit diktatuuri ega diktaatorit. Kõik põhiseaduslikud institutsioonid (Riigivanem, ministritest koosnev Vabariigi Valitsus, Riigikogu, Riigikohus ja teised kohtud) jäid alles ja keegi neid mingi "diktaatoriga" ei asendanud.
Oh, need olid ka Hitleri ajal formaalselt olemas 1942. aastani. Kui on huvi lugeda PS rikkumistest Pätsi režiimi poolt, siis soovitan Edgar Talviku tööd "Legaalsuse põhimõte Eesti Vabariigi põhiseaduse tekkimises, muutmistes ja muutmiskavades" https://www.digar.ee/arhiiv/et/raamatud/238290 .
CaputMortuum
Uudistaja
Postitusi: 9
Liitunud: 18 Aug, 2024 16:23
Kontakt:

Re: Eesti Vabadussõjalaste Liit ja Pätsi "vaikiv ajastu

Postitus Postitas CaputMortuum »

Kust ma pihta hakkan.

Vahest kõige olulisemast. See on eestlaste uskumatu kohmetus ja omaenda riigi mittetajumine. Esimese käratuse peale hakkavad põlved värisema ja väriseva häälega hakatakse õigustusi otsima ("kogu maailm oli tol ajal autoritäärne, ega ta nüüd nii hirmus tiktaator ka ei olnud", jne). See oli Eesti ja eestlaste rahvusriik ja ta pidi oma olemasolu kaitsma.

Esimene Eesti ajal keelatud ajaleht oli "Kommunist". Juba 1918. aastal. Selle järel ka teisi. Muuhulgas ka "Maaliit", mida keegi märkimisväärseks ei pea, kuna keelajaks oli Tõnissoni siseminister Hellat. Iga riik peab end parastamise, resoneerimise, näägutamise ja avaliku mässuleõhutamise eest kaitsma.

1924. aastal ei olnud ka sõda ega mobilisatsiooni, järelikult... Aga midagi tuli ette võtta. Tuli leida olemasolevatest seadustest kõige paremini sobivam paragrahv ja ametinimetus. Kindlasti on võimalik Vene seadusest välja lugeda, et ka Vabadussõja ajal oli ülemjuhataja nimetamine Vene seaduste alusel õigusvastane. Nii et rahulikult omaette võis sõdida, aga ettevaatlikult, ilma juhtimiseta. Ühelgi riigil ei ole kohustust esimesel ettekäändel käsi rippu lasta ja ära surra.

18. jaanuaril 1921 ütles kommunist Johannes-August Allikso Riigikogu kõnetoolist: Eesti on ametlikult demokraatline Vabariik, sellepärast tuleb vaatamise alla võtta, kas valimised sündisid vastavalt demokraatlistele põhimõtetele. Valimised sündisid sõjaseaduse all. Valitsus andis määruse, et valimise koosolekuid võib pidada ilma komandandi iseäralise loata. Kuid pärast... (Jääb äkki peatama. Vahelhüüded paremalt poolt: „Pange prillid pähe, siis seletate paremini!”) Valimiste ajal oli meil terroor... (Vahelhüüe: Terroor, terroor! See ei käi valimiste kohta.) Ähvardati, – igaüks, kes punastele hääletab, saab kannatada, saab välja saadetud jne. Niisugusel korral ei saa poliitilistest vabadustest valimistel juttu olla. Kõik rühmad võisid Tallinnas koosolekuid pidada ja selleks „Estoonia” kontsertsaali tarvitada, aga meie ei saanud seda mitte. Rõhutud töölised ei saanud oma häält kuidagi tõsta. Teil aga olid kõik kohad ja võimalused tarvitada, isegi kiriku kantslist tehti kihutustööd. Tallinna trükikojad trükivad kodanlisi ajakirju, meie häälekandjaid ei taha aga keegi trükkida. (Vahelhüüe: Teie teete tööd põrandaall!) Kas võib tööliste sõna- ja trükivabadusest juttu olla? Kui korraldatud valimise koosolekule minevate tööliste käest priiskavate kurnajate võimude läbi punased lipud ära kisti, tarvitati töölise vastu vägivalda, pekseti neid kantsikutega, tallati hobustega. Riigikogu Kommunistline Töölisterühm teeb sellepärast järgmise ettepaneku: „Riigikogu tunnistab, et Riigikogu valimised on sündinud sõjaseaduse ja kapitaali surve all, aga mitte vastavalt demokraatia põhimõttele ja otsustab seepärast valimisi tühjaks tunnistada.” (Üleüldine naer.) Nii palju demokraatiast ja demokraatlikest valimistest. Kindlasti on võimalik leida lademes teaduslikke iseloomustusi "kodanluse diktatuuri" kohta, aga mida see tõestab ja iseloomustab?

Kuna V Riigikogu polnud võimalik ilma uut kosseisu valimata laiali saata, jäi ta tähtajatult (kuni uue põhiseaduse jõustumiseni) ametisse. Ainuüksi 1936/37. aasta eelarvet koormas ta 164.202 krooniga. https://dea.digar.ee/article/AKriigitea ... 36/03/27/3 Iseasi, palju selle raha eest tanke ja lennukeid oleks osta saanud. Vist mitte eriti palju.

Nagu ma juba mainisin, vapsid virutasid erakondlusele rusikahoobi näkku, mitte Päts. See näitas, kui nõrgad ja kunstlikud erakonnad on ja ei esinda õieti kedagi peale iseenda (erandiks on põllumeeste kogud, mis olid kohal kõigis maakondades ja valdades, mitte ainult Tallinnas). Riigivõim pidi asja vormistama ja 1939. aasta suveks oli likvideerimiskoisjonil enamus otsuseid tehtud. Kunstlikult ei saa erakondi leiutada. Ainult Vana Jaan käis ringi, erakondlaste surnud hinged sumadaniga kaasas, nagu ta oleks ikka veel nende omanik. Lõpuks ei osanud nendega muud teha, kui andis Habermannile.

Põhiseaduslik alus oli Riigi Teatajas ja Seaduste Kogus avaldatud põhiseaduses. Mille oli vastu võtnud Rahvuskogu. Mille kokkutuleku oli volitanud seadustest kõrgemalseisev Eesti rahva otsus. (1924-1931 ei toimunud Eestis ühtegi rahvahääletust, kuna Riigikogu juhatus kartis põhjendatult, et rahvas nad maha hääletab.)

"ülemkoja demokraatlikke valimisi ei tehtud". Kõik on Riiginõukogu kujundamise seaduses kirjas. Kuidas kõik olulisemad elukutsed peavad oma esinduse saama. Ka need, mille esindajad üheski valimisringkonnas enamust ei saaks, aga kelle professionaalsed teadmised riigile väga vajalikud on (arstid, jne). Ja kuna nende mandaat on kaudsem, on ka nende volitused väiksemad. Nagu seda kirjeldatakse juba Lieberi raamatus.

"Meediavabaduse" kohta on juba ülalpool Allikso sõnad üleval. Äkki hääleõiguslikud kodanikud maal lihtsalt ei tahtnud Tallinna erakondade omanikke ja nende sõltlasi enam tagasi. Juba 1920. aastail tulid vallavolinikud päris hästi omavahel toime, kuni erakondlased Tallinnast nad üksteise vastu üles ässitasid. Eesti riik oli nende jaoks reaalselt olemas, mitte mingi väljastpoolt kaelamääritud nuhtlus. Riigivolikogu oli oma valijate nägu.

Ja samamoodi Päts oligi oma valijate nägu. Ta oligi Eesti aja väikestele inimestele äärmiselt representatiivne. Mitte cand. jur. Jaan Tõnisson endale ise omistatud üleoleku ja aadellikkusega. Miks peab üldse arvama, et "töörahva", vallavolikogude ja põllumeeste konventide vahel oli mingi usaldamatus?

Arhiivide põletamine on muidugi huvitav mõte. Aga arhiividokumentide, raamatukogude, kinnistusraamatute jne jäägitu põletamine pole iseenesest võimalik ega päästa kedagi. Kui okupant peab vajalikuks vajaliku protsendi kinni võtta, süüdi mõista, mobiliseerida ja küüditada, võtab ta kasvõi tänaval suvalised ettejääjaid kinni.

Kõigile Riigivanema otsustele andis kaasallkirja asjaomane vastutav minister, esitas Vabariigi Valitsusele ja tegi ettepaneku need täitmisele võtta. Vapsid ei mõistnud nende üle kohut, kui neil võimalus oli. Isegi mitte Johan Mülleri üle, kes kaitseseisukorra otsusele kaasallkirja andis. Kes vapsipartei ainuisikuliselt kinni pani. Kes andis kaasallkirja kõigile olulisematele otsustele ja seadustele, kaasa arvatud põhiseadus. Hiljem valis EÜS ta auvilistlaseks, erinevalt Eenpalust, kes olevat välja heidetud, nagu Jaan Kross pajatada teab.

Eesti NSV ajaloolased mõistsid kodanliku Eesti ammu surma, targasti ja dialektiliselt. See on ületapmine. See on vivisektsioon. Aga milleks?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 41829
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti Vabadussõjalaste Liit ja Pätsi "vaikiv ajastu

Postitus Postitas Kriku »

CaputMortuum kirjutas: 06 Juul, 2025 23:02See oli Eesti ja eestlaste rahvusriik ja ta pidi oma olemasolu kaitsma.
Seda saanuks demokraatiat kukutamata tõenäoliselt paremini teha.
CaputMortuum kirjutas: 06 Juul, 2025 23:02Iga riik peab end parastamise, resoneerimise, näägutamise ja avaliku mässuleõhutamise eest kaitsma.
Sellest jutust võiks järeldada, et ajakirjandus- ja sõnavabadus toob iga riigi lõppu lähemale - ometi näitab ajalugu, et nii see ei ole.
CaputMortuum kirjutas: 06 Juul, 2025 23:021924. aastal ei olnud ka sõda ega mobilisatsiooni, järelikult... Aga midagi tuli ette võtta.
Millest sa nüüd kirjutad, 1924. või 1934. aastast? Kas sa ikka adud, et Pätsi riigipööre ei toimunud vastuseks kommunistide mässukatsele? Miks tuli 1934. aastal "midagi ette võtta"?
CaputMortuum kirjutas: 06 Juul, 2025 23:02Kuna V Riigikogu polnud võimalik ilma uut kosseisu valimata laiali saata, jäi ta tähtajatult (kuni uue põhiseaduse jõustumiseni) ametisse. Ainuüksi 1936/37. aasta eelarvet koormas ta 164.202 krooniga.
Nii et parlament kui selline on sinu arust ainult riigieelarvele koormaks?
CaputMortuum kirjutas: 06 Juul, 2025 23:02Nagu ma juba mainisin, vapsid virutasid erakondlusele rusikahoobi näkku, mitte Päts.
Päts lõpetas nende tegevuse. Vapsid muide oli samuti erakond iga definitsiooni kohaselt.
CaputMortuum kirjutas: 06 Juul, 2025 23:02See näitas, kui nõrgad ja kunstlikud erakonnad on ja ei esinda õieti kedagi peale iseenda
Oma valijaid ka mitte...?
CaputMortuum kirjutas: 06 Juul, 2025 23:02Kunstlikult ei saa erakondi leiutada.
Erakonnad olid juba tsaariajal olemas. Kuigi erakondi sai ametlikult asutada alles pärast oktoobrimanifesti 1905. aastal, tegutsesid eestlased poliitiliselt organiseerunutena juba varem, kindlasti 1904. aasta Tallinna valimistel.
CaputMortuum kirjutas: 06 Juul, 2025 23:02Põhiseaduslik alus oli Riigi Teatajas ja Seaduste Kogus avaldatud põhiseaduses. Mille oli vastu võtnud Rahvuskogu.
Millest sa nüüd jälle kirjutad? Rahvuskogu pandi ju alles pärast Pätsi riigipööret kokku.
CaputMortuum kirjutas: 06 Juul, 2025 23:02Mille kokkutuleku oli volitanud seadustest kõrgemalseisev Eesti rahva otsus.
Väide, et olemasolevad seadused rahvahääletusele pandava jaoks siduvad ei ole ja rahvahääletusel võib seega ükskõik mida otsustada, on täielik jama. Soovitan lisaks Talvikule lugeda näiteks Artur Mägi, "Rahvas riigiorganina". Või siis ükskõik millist tänapäeva riigiõiguse õpikut, ajab ka asja ära.
CaputMortuum kirjutas: 06 Juul, 2025 23:02Ja samamoodi Päts oligi oma valijate nägu. Ta oligi Eesti aja väikestele inimestele äärmiselt representatiivne. Mitte cand. jur. Jaan Tõnisson endale ise omistatud üleoleku ja aadellikkusega.
Argumentum ad hominem peaks küll kommenteerimata jätma, aga siiski, Päts oli samuti cand. jur. (1898).
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist