Vene-Ukraina sõda III osa

[Targutis]

17:21
Ukraina rahvuskaardi 3. operatiivbrigaad teatas kahe Vene sõduri vangistamisest Pokrovski suunal, kelle ütluste järgi kannab vastane suuri kaotusi, vahendab Ukrinform.

Vangide sõnul põgenevad Vene ründeüksuste võitlejad massiliselt, et vältida lahingusse minekut. Nad kirjeldasid täpseid Ukraina droonilööke, mis on toonud kaasa suuri kaotusi, ning ülemate ähvardusi tappa need, kes lahingusse ei lähe.

Mõlemad mehed ütlesid, et liitusid Vene sõjaväega, et vangist varem pääseda. Ühe sõduri sõnul on vangid peaaegu otsas, sest kõik saadetakse rindele. Teine vang päästeti ukrainlaste poolt rusude alt.

„Nüüd vannuvad mõlemad, et parem oleks olnud karistus ära kanda. Vanglas on võimalik ellu jääda, kuid Ukraina vastu eesliinil mitte,” seisab brigaadi raportis

https://www.ohtuleht.ee/1143693/otseblo ... ale-jatnud

Vangivõetu räägib ikka seda, mida vaja naha päästmiseks.
Ilovaiski alt vangi võetud rääkiaid ka, et armees süüakse lapsi.
Postitaja aga soovib tähelepanu leida odavate propagandistlike näidetega, sest narratiivi toetamiseks pole suurt enam jäänud!

ma arvan, et inimene, kes ei tee väejooksul ega erivägedesse sattumisel vahet, ei peaks sõjanduses sõna võtma...

[mongol]

Ahtokesel ei tohiks siia üldse asja olla.
Samas on nunnu seda kihnu ja riigi ruigamist vaadata küll.

[PaganHorde]

Vangivõetu räägib ikka seda, mida vaja naha päästmiseks.
Ilovaiski alt vangi võetud rääkiaid ka, et armees süüakse lapsi.
Postitaja aga soovib tähelepanu leida odavate propagandistlike näidetega, sest narratiivi toetamiseks pole suurt enam jäänud!

Väga hea et sa sõna narratiivid mängu tõid. Tuletame siis meelde mis on vene trollide peamised narratiivid Eestis. Boldiga märkisin ära selle mis sulle südamelähedane on.

Vene trollide ja propaganda peamised narratiivid Eesti foorumites ja meediaruumis on tugevalt seotud Venemaa-Ukraina sõja õigustamise ja Lääne (sh Eesti) tegevuse diskrediteerimisega.

Need narratiivid on osa Kremli strateegilisest mõjutustegevusest, mille eesmärk on tekitada ühiskonnas segadust, demoraliseerida ning õigustada Venemaa agressiooni.

Levinumad vene propaganda narratiivid
Kõige sagedamini esinevad teemad ja narratiivid hõlmavad järgmist:
Ukraina denatsifitseerimine ja fašism: See on peamine narratiiv, mis on pärit Teise maailmasõja aegsest retoorikast. Väidetakse, et Ukraina on fašistlik riik, mida juhivad natsid, ja Venemaa "erioperatsiooni" eesmärk on seda puhastada (denatsifitseerimine). Seejuures esitatakse fašistliku putšina ka 2014. aasta Euromaidan.

Vene keele kõnelejate kaitsmine ja ohvriroll: Väidetakse, et Ukraina valitsus tapab või ahistab vene keele kõnelejaid ja venelasi, mistõttu Venemaa on sunnitud neid "päästma". See annab Venemaale õigustuse agressiooniks, esitades nad ohvri või päästjana.

Lääne süüdistamine NATO laienemises: Narratiiv, mis süüdistab Läänt 1990. aastate alguses antud lubaduste rikkumises, et NATO ei laiene ida suunas. See õigustab Venemaa agressiooni Ukraina vastu kui vastust Lääne provokatsioonile.

Ukraina meeleheide ja sõjaline ebaedu: Väidetakse, et Ukraina relvajõud on meeleheitlikus olukorras, neil on puudus rahast (nt sõjaväelaste palkadeks) ja nad kaotavad lahinguväljal. Eesmärk on demoraliseerida Ukraina toetajaid ja Ukrainat ennast.

Lääne meedia kallutatus ja vandenõuteooriad: Levitatakse arvamust, et Eesti ja Lääne ajakirjandus kajastab Ukraina sõda kallutatult ning toetab Venemaa meedia levitatavaid vandenõuteooriaid.

Ukraina toetuse koormus ja Euroopa sõjapartei: Eesti ja teiste ELi riikide foorumites rõhutatakse, et Ukraina toetamine on liiga kallis ja koormav, ning hirmutatakse "Euroopa sõjapartei" tondiga, mis tahab sõda pikendada.

Propaganda taktika hõlmab tihti ka "ühe protsendi tõe" kasutamist, kus mõned faktid või pooltõed põimitakse laiemasse desinformatsiooni narratiivi, et anda sellele usutavust.

Desinformatsiooni eesmärgid
Vene trollide ja propaganda narratiividel on mitu strateegilist eesmärki:
Õigustada agressiooni: Anda sise- ja välispublikule "põhjendused" Venemaa tegevusele.
Lõhestada ühiskonda: Süvendada erimeelsusi sihtriigis (nt eesti- ja venekeelse elanikkonna vahel).
Vähendada toetust Ukrainale: Tekitada kahtlusi Lääne abi eesmärkides ja tulemuslikkuses.
Kujundada mälukäsitlust: Püüda määratleda, kuidas sõda tulevikus mäletatakse (nt Venemaa kui agressor eitatakse).

https://jupiter.err.ee/1608900173/vene- ... nda-eestis

Ma usun et, fucs suudaks seda veel oluliselt paremini kirjeldada.

Ahtokesel ei tohiks siia üldse asja olla.
Samas on nunnu seda kihnu ja riigi ruigamist vaadata küll.

Huvitavam on jälgida mis teemade peale kiun lahti läheb..

[PaganHorde]

https://www.facebook.com/reel/842663964891122

Aid Ukraine UK
Kramatorsk. This is a video taken by Spanish journalists of the attack. It is like this every day now in Kramatorsk and in Druzhkivka where we work

https://maailm.postimees.ee/8357738/soj ... radi-rongi
Sõjaväekutse saanud Vene nooruk kasutas pagemiseks Leedut läbivat Kaliningradi rongi

Leedus käis inimjaht talle, sealt pages Eestisse ja laevaga Soome. Soome lükkas varjupaiga taotluse tagasi. Nüüd on kohtus omadega.

[nukkel]

https://www.ft.com/content/380cbb77-9eb ... 8d6368995f
Et Euroopa peab ise laenu võtma ja siis selle laenama Ukrainale.

[Fucs]

Lappasin vahelduseks erinevaid interaktiivseid Ukraina sõja kaarte.
Igalpool on suht erinev info.

Keda huvitavad siis:

OWL OSINT
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 87168&z=13
ISW (laadimine võtab natuke aega)
https://storymaps.arcgis.com/stories/36 ... 1cf64bd375
Liveumap
https://liveuamap.com/
David Batashvili
https://www.google.com/maps/d/u/0/embed ... 07656&z=13
Petrenko
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 63894&z=13
Playfra (vajab Google Earthi)
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 07656&z=13
või
https://www.google.com/maps/d/u/1/viewe ... 30878&z=10

[ahtosai]

It would also be very interesting to know what the Ukrainian command ordered to dig in the rear of the Vovchansk sector in 1.5 years of bloody battles to hold the city.
I haven't seen a single new trench, barbed wire line, or ditch being dug after 2024, and the trenches in the area are completely inadequate for defense, as are the "obstacles" (one ditch and 2 dragon's teeth lines).
Even with a couple of excavators, something would've already been readied out in all this time, but instead, absolutely nothing was planned out, and now we're in such a situation where the Russians are advancing along a conveniently placed forest and open fields.
https://x.com/Playfra0/status/198679968 ... C3KdA&s=19

Ehk vovcanshki taga puuduvad kaitseliinid peale 1.5a lahinguid ja orkid saavad taaskord edenema hakata avatud maastikul

[ahtosai]

https://x.com/CanadianKobzar/status/198 ... seChQ&s=19

There are 110k Russian soldiers trying to take Pokrovsk. They are losing 800 men a day for a city with a population of 7,000 with no strategic value against significantly smaller Ukrainian force. Think about that. What word comes to mind? Pyrrhic? I say futile.

Tüüpiline näide nafofella propa postitusest väites, et pokrovskil pole mingit strateegilist väärtust:

Tekst aga kordub igakord, kui mõni oluline linn kaotatakse.
Adviivka oli platsdarmiks ocheretyne ja nüüd pokrovski suunal liikumiseks...
Vuhledarist on edasi liigutud 60km põhja suunal..
Pokrovsk saab olema dniproo suunaliseks pealetungiks toetav.

[mongol]

Ehk vovcanshki taga puuduvad kaitseliinid peale 1.5a lahinguid ja orkid saavad taaskord edenema hakata avatud maastikul

Hea on see, et sinu allikad nii arvavad ja sa ise ka seda kaasa kaagutad. Veel parem on see, et tegelikku olukorda ei tea ei ork ega sina - on seal siis miskit või mitte. Hüva ründamist.

[Turist 47]

Mõrnogradi linn täna - droonivideo https://t.me/Tsaplienko/83001
Linna peamine logistika on Rivne asula kaudu, mille suunas ork pidevalt koondab enda vahendeid. Just linna idaosa kaitse on pideva surve all.

Peastaap. https://www.facebook.com/EastAFU/posts/ ... AZuPc98pcl
- Pokrovskis jätkuvad operatsioonid orkide tuvastamiseks ja hävitamiseks.

[navigator]

Tüüpiline näide nafofella propa postitusest väites, et pokrovskil pole mingit strateegilist väärtust:

Kuidas nende erivägedesse saatmise ja laste söömisega siis jääb ? Tuleb tõestust või ei tule ? Jäädki suvalisi väiteid siia pilduma ?

[olavsu1]

Peastaap. https://www.facebook.com/EastAFU/posts/ ... AZuPc98pcl
- Pokrovskis jätkuvad operatsioonid orkide tuvastamiseks ja hävitamiseks.

selle järgi toimub seal hoopis viimaste ukrainlaste tuvastamine ja hävitamine.

[gaal]

Neist stratcom teadetest ei peaks väga kinni haarama, ise korrutan Zelensky poolt välja käidud Relvajõudude kaotuste ja Pokrovskisse sisseimbunud vene armee isikkoosseisu numbrid alati 10-ga, siis pilt klapib.
Rindejoon on väga tinglik, väikesed ründegrupid liiguvad linnas laialdasel alal, mingit pidevat lahingkontaktjoont pole.

Praegu ehk mõned päevad ISW teatel rahulikum, mõlemad pooled veavad üksusi ja moona juurde.

The rate of Russian advances in the Pokrovsk direction has temporarily slowed but will likely increase again in the coming days as Russian forces extend logistics and bring reinforcements in the area.

https://understandingwar.org/research/r ... er-8-2025/

[PaganHorde]

https://maailm.postimees.ee/8357658/ukr ... mise-vahel

Piirkonnas võitleva erivägede drooniüksuse ülema sõnul kontrollib Venemaa 60 protsenti Pokrovskist ja ülejäänud linna pärast käib võitlus. «Kogu põhjaosa on hall tsoon,» lisas ta The Economistiga rääkides.
Üks Ukraina luureallikas selgitas samale väljaandele, et küsimus pole mitte sedavõrd maapinna kontrollimises, vaid vertikaalses domineerimises. «Tuleb mõista, kes kontrollib kõrgeid ehitisi,» lausus ta. See, mis juhtub maapinna tasandil, pole nii tähtis.»
Ukraina rahvuskaardi rühmaülem kutsungiga Konsul kirjeldas The New York Timesile lahingut, mis toimus sama hoone erinevatel korrustel. «Meie mehed olid esimesel korrusel ja venelased teisel ning keegi ei teadnud teineteisest midagi,» ütles ta. «See on lihtsalt hullumeelne.»

https://www.youtube.com/watch?v=vLXxw7FilLA
https://www.youtube.com/watch?v=jSm-28xnd94
Veidi õhuvaateid

Tegemist on üsna laial ala paikneva väikelinnaga, mingi 300 prussakat ei tohiks suuta seda kontrollida. Aga ju siis droonid ja väikeste üksuste sisse imbumine on peamine põhjuks miks käib vaikne taandumine. Lisaks on linnas ka mingi u 1000 eraisikut veel kesk kindlasti on pigem ohuks Ukraina armeele, juhul kui vatid eraisikute riideid kasutavad. Bahmuti jms pommitasid venelased maatasa. Selleks neil enam jõudu ei jagu. Võitmatu vattide armee on Pokrovksit vallutada 2 aastat, tegemist on Pärnust veidi suurema linnaga.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pokrovsk_offensive#

--
https://www.youtube.com/watch?v=sIg77WIkV8Q

"Ma arvan, et ma suren siin ühel või teisel moel" | Ukraina Rahvusvahelise Leegioni välisvõitlejad

https://www.youtube.com/watch?v=2F16eomK8yU

The Observer koos Robert Spangle'iga: Uus eikellegimaa

Ukraina idarinnel on lahinguväli muutunud. Droonid domineerivad taevas. Evakueerimine on surmavam kui lahing. See episood jälgib Da Vinci hunte – Ukraina vabatahtlikke lahingumeedikuid –, kes riskivad kõigega, et päästa haavatuid sellest, mida sõdurid nimetavad "halliks tsooniks".

Selles uut tüüpi eikellegimaas, kümme kilomeetrit kaevikute taga, on pidev Venemaa jälitustegevus ja droonirünnakud muutnud iga tee ja iga evakueerimise surmavaks riskiks.

[ahtosai]

Polegi vaja pommitada maatasa, ukrainal pole lihtsalt jalaväge selliselt, et kõikki hooneid mehitada ja linnastatud alal kaotatakse maaala järjest kiiremini.
Lisaks on muutunud sõjapidamisviis.
Kurnamissõda toimib ka venelaste kasuks ja hoides koti suu lahti saab veel enamalt kurnata vastast.
Kui madjar hävitab orkide isikoosseisu ja tehnikat, siis rubiconi tegevus on põhiliselt logistika halvamisele.
Hoides vastast kotis ja hävitades kõikke, mis sisse ja välja käib saab kurnamissõda hoopis uue taseme.
Kõige suuremad kaotused ukr poolele ongi tulnud ümberpiiramistest.