Bosnia-Hertsegoviina kodusõda

[Yks]

Üldiselt jäid Bosnia (ja Hertsogoviina) alad otseselt türklaste valdusse, samas kui Serbia alad olid kohati vasallisõltuvuses, kuid nimeliselt siiski iseseisvad. Bosnia moslemite aladel eksisteeris ennem türklaste saabumist täiesti omanäoline ja autonoomne kirik. Ei allunud ta ei katoliiklikule maailmale (nagu horvaadid) ega ka õigeusklikule maailmale (kuhu kuulusid serblased). Bosniakid on siiski pisut teistsugune rahvas kui serblased ja horvaadid, kes tõesti on tegelikult slaavlased. Bosniakid on oletatavasti juba asunud piirkonnas ennem mainitud slaavlaste tulekut või vähemalt ei mainita sealses piirkonnas ühtegi tugevamat slaavi hõimu. Nende rahvas oli segu illüürlastest, keltidest ja hilisematest germaanlastest. Ja kui siis slaavlased saabusid, eks mingil määral seguneti ka nendega.
Nende kirik oli arvatavasti mingil gnoosise vormil põhinev omanäoline kristluse vorm. Nagu albilased-katarid Prantsusmaal või nagu gnostikud Egiptuses.
12.sajandil suutis see kirju seltskond, kes ennem seda erinevatel hetkedel kord horvaatidest, kord serblastest, kord ungarlastest, kord bulgaarlastest ja tagatippu kohati Bütsantsist sõltus, luua iseseisva riigi - Bosnia kuningriigi. Kuni 1481.aastal langes viimane vaba Bosnia piirkond türklaste kätte.
Huvitaval kombel olid aga kõik Bosnia kuningad (v.a üks) katoliiklased. Osad aristokraadid ka. Samas kui valdav osa bosniakke kuulusid mainitud Bosnia kirikusse. Sel ajal kui eksisteeris Bosnia kuningriik oli Püha Tooli seisukoht Bosnia kirikusse suhteliselt aktsepteeriv. Tõsi pikkade hammastega katoliiklik kirik seda liini ajas, kuid Bosnia aristokraatialt ja kuningatelt oma rahva sunniviisilist ülekristaniseerimist ei nõutud..

Usutavasti muutus valdav osa bosniakke moslemiteks (üsna kiiresti lausa 2/3 elanikest), kuna islam sarnanes nende usluliste arusamadega ja kuna Bosnia kirik oli liialt autonoomne ning teatavatel dogmaatilistel põhjustel ei kippunud ottomanide ajastul ükski teine nö mainstream kirik teda ka abistama. Aga see islami vorm mida bosnialased praktiseerivad on ka täna täis asju, mida tavalises moslemiühiskonnas ei kohta. Valdavalt sunnid nimeliselt on nad ikka täiesti teistsugused.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Hetkel vist nõuab kujunev olukord, mida rohkem püssimehi kohal seda parem...

..et rotsad täna seal Ukrainas oleksid niisama "mõttekad püssimehed", nagu kunagi hollandlased SREBRENICAs - no sorry, ma ei saanud enam jätta irvitamata

Pigem rootslased oleks seal nagu laste asemel. Äkki siis ei lajatata.

..vot see on juba natuke realistlikum mõttevälgatus - äkki tõesti

[mart2]

Rootslastel on õpetadaa mitmeid asju. Juhtimise ja staabitöö korraldamises ei ole sugugi lollid, neil on ka piisav kogemus kriisis tsivilistidega toimetamises. Ega me ju ei tea, keda tegelikult saadetakse - staabiohvitserid, eriüksuslased, relvastuse eksperdid?

..et rotsad täna seal Ukrainas oleksid niisama "mõttekad püssimehed", nagu kunagi hollandlased SREBRENICAs - no sorry, ma ei saanud enam jätta irvitamata :

Olin rootslastel ja hollandlastel külas Tuzla lähedal nädal ennem Srebrenica sündmusi. Tuzlas oli hollandlaste pataljoni staap, mille alluvusest üks kompanii (ainult) oli Srebrenicas.
Olen sellest ammu-ammu kuskil eespool kirjutanud. Etteheited sõduritele on kohatud, sest poliitikud ja missiooni juhtkond keelas relvastatud jõu kasutamise.
Aga see ei ole enam selle lõime teema...

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Olin rootslastel ja hollandlastel külas Tuzla lähedal nädal ennem Srebrenica sündmusi. Tuzlas oli hollandlaste pataljoni staap, mille alluvusest üks kompanii (ainult) oli Srebrenicas.
Olen sellest ammu-ammu kuskil eespool kirjutanud. Etteheited sõduritele on kohatud, sest poliitikud ja missiooni juhtkond keelas relvastatud jõu kasutamise.
Aga see ei ole enam selle lõime teema...

..kui juba alustasid uut "lõimet", siis kannatad ära ka vastuse

Ma ei tea, mida sa seal TUZLAs nägid (mind ei huvita ka)..
Minule öeldi 1999.a Hollandi Kaitseakadeemias konkreetselt, et justnimelt nende ajateenijatel baseerunud kontingendi hale performance SREBRENICA veresauna ajal sai lõplikuks tõukeks, mix Holland otsustas ajateenistusest loobuda - vot tak

Huvi pärast värskendasin mälu SREBRENICA märksõnaga ka guuglis - ja peab tunnistama, et nii eesti-, vene- kui inglise keelsed artiklid wiki-s on kõik pooletoobised et mitte öelda hämavad - ja vastutusest ei sittagi ilmselgelt eelistavad kõik osapooled tolle massimõrva // omaenda tegevuse tollel ajal lihtlabaselt unustada


P.S.
võib issanda rahus kustutada - soovitavalt siis koos mardi eelneva tühitargutusega

[ruger]

Bosnia sõja ajal käisid rikkurid inimsafarit tegemas Bosnia linnades.

TOURISTS PAID £70,000 TO SHOOT INNOCENT PEOPLE ON HUMAN SAFARI TRIP - CHILDREN COST MORE

This is horrific

It has been revealed that a number of wealthy individuals paid militia groups in the Bosnian wars 1992-1996 to visit Sarajevo and shoot civilians for sport

They flew from Trieste to Belgrade on the Serbian airline Aviogenex to be 'weekend snipers' and join in the bloody siege, reportedly paying between £70,000 and £88,000, reports simply say 'children cost more'.

The flights dubbed 'Sarajevo Safari' are coming to light after a multiple years long investigation into a smuggling gang in Italy.

Leading prosecutors said: "We are talking about wealthy people, with reputations - businessmen - who during the siege of Sarajevo paid to kill unarmed civilians. They left Trieste for a manhunt and then returned to their respectable daily lives"

They believe around 100 tourists paid for the 'experience' and prosecutions are now underway

https://x.com/Basil_TGMD/status/1988615021392228744

Eesti keeles ka

Itaalia kirjaniku Ezio Gavazzeni uurimistöö paljastas, et Bosnia sõja ajal 1990. aastatel pakkusid Sarajevot piiranud serblaste väed varakatele välismaa relvaentusiastidele võimalust tasu eest tulistada linnas lõksus olevaid tsiviilelanikke.

Pärast seda, kui nüüd päevavalgele tulnud uute tõendite põhjal maksid n-ö nädalalõpusnaiprid kopsakaid summasid selle eest, et istuda koos Bosnia serblaste üksustega Sarajevot ümbritsevates mägedes ja tulistada linlaste pihta, on Itaalias alustatud toimunu ametlikku uurimist, kirjutas The Times.

1992. aasta aprillist kuni 1996. aasta veebruarini kestnud Sarajevo piiramine nõudis rohkem kui 11 500 inimese elu. Seda, et õudustele aitasid kaasa ka verehimulised välismaalased, kinnitas Gavazzenile üks Bosnia endine julgeolekuohvitser.

https://maailm.postimees.ee/8360365/ini ... tulistamas

[Kriku]

Endine vist B.-H. luureohvitser kirjeldab toimunut: https://www.delfi.ee/artikkel/120417368 ... amise-eest .

Nii roppu lugu poleks isegi sealtkandist oodanud .

[LupusII]

1990 ndate alguses ei olnud veel mingit EURO t. Mis ei välista muidugi selliseid safareid.

[vk1]

kunagi üks serblane foorumis kirjutas, et Sarajevo piiramise ajal sai ühelt bosnia serblaste suurtükimeeskonnalt (või oli see patarei?) raha eest tellida tuld. igale poole, v.a. serblaste oma positsoonidele. Et, näiteks päranditüli lahendamiseks....

[Kriku]

ÜRO endise Jugoslaavia asjade rahvusvaheline kriminaaltribunal (EJRK) on kogu aeg teadnud surmaturismireisidest Sarajevosse. Seda kinnitas Raadio Vabadusele EJRK endine pressiesindaja Florence Hartmann. „Me teadsime sellest. Me ei teadnud, kuidas see oli korraldatud. On äärmiselt oluline, et oleks algatatud kohtulik uurimine ja et selle korraldajad saaksid tuvastatud,“ ütles ta.

Nüüdne juurdlus algas Milanos elava kirjaniku Ezio Gavazzeni esitatud kaebusest. Gavazzeni sõnul ei olnud inimjahituristidel poliitilisi ega religioosseid motiive. Nad olid rikkad inimesed, kes armastasid relvi, käisid lasketiirudes ja safaril Aafrikas. Inimesi tulistasid nad lõbu pärast, rääkis Gavazzeni The Guardianile. Gavazeni advokaat Nicola Brigida ütles, et praeguseks kogunenud tõendid on hästi põhjendatud ja tänu sellele võib uurimine viia ka süüdlaste tuvastamiseni. Gavazeni sõnul on ta tuvastanud mõned itaallased, kes on väidetavalt tapmistega seotud.

2007. aastal andis sel teemal Haagi rahvusvahelises kriminaalkohtus tunnistusi endine USA merejalaväelane John Jordan. Ta tegutses sõja ajal Bosnias ÜRO vabatahtliku tuletõrjujana. Jordani sõnul oli ta Sarajevos korduvalt näinud inimesi, kelle riietus, relvad ja relvade käsitsemine viitasid, et nad ei olnud sõjaväelased. Need olid inimesed, kes polnud kursis kohalike oludega. Jordan ütles kriminaaltribunalile, et nad olid seal selleks, et saada tsiviilelanike tulistamisest isiklikku rahuldust, kuigi ise ta oma silmaga tapmisi ei näinud. „Kohalikud kandsid kindlaid relvi, aga kui mees ilmub kohale relvaga, mis näeb pigem välja, nagu ta peaks jahtima metssiga Schwarzwaldis (Mustaks Metsaks kutsutav metsane piirkond Edela-Saksamaal – toim) kui linnalahingus Balkanil – kui näete teda relva käsitsemas ja on ilmselgelt aru saada, et ta on rusuhunnikutes liikumises algaja, siis teate, et kui see kõnnib nagu part, see räägib nagu part, siis see ongi part,“ ütles Jordan 2007. aasta veebruaris.

Kui snaiprid nägid tänaval perekonda, sihiti nooremaid liikmeid, et põhjustada ellujäänutele võimalikult palju hingepiina, tunnistas ameeriklane kohtus.

Mitmes endise Jugoslaavia asjade rahvusvahelise kriminaalkohtu otsuses rõhutas ÜRO, et snaiprite eesmärk oli tsiviilelanikke terroriseerida. „Sarajevo tsiviilisikud sattusid snaiprite sihikule, kui nad läksid vett tooma. Snaiprid tulistasid laste pihta, kui nad mängisid kodude ees, jalutasid vanematega, tulid koolist või sõitsid jalgrattaga,“ lausus kohtunik O-Gon Kwon, kui luges ette kohtuotsust Serblaste vabariigi sõjaaegse presidendi Radovan Karadžići vastu. Karadžić mõisteti 2019. aastal eluks ajaks vangi.

Itaalia meedia teatel uskusid Bosnia luureteenistused sõja ajal, et tapmised korraldasid Serbia riiklik julgeolekuteenistus (SDB) ja Serbia salateenistuse endine juht Jovica Stanišić. ÜRO endise Jugoslaavia kriminaalkohus mõistis mehe hiljem sõjakuritegude eest 15 aastaks vangi.

https://www.delfi.ee/artikkel/120417643 ... -vabaduses