70. leht 107-st

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 15:18
Postitas Avatar
hjl85 kirjutas:Ning mis ja kus olen...
Tiiply konsöörnd.
hjl85 kirjutas:Loodetavasti on see video fake.
hjl85 kirjutas:Loodetavasti suudavad aserid end taltseda ...

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 16:04
Postitas hjl85
Avatar kirjutas:
hjl85 kirjutas:Ning mis ja kus olen...
Tiiply konsöörnd.
hjl85 kirjutas:Loodetavasti on see video fake.
hjl85 kirjutas:Loodetavasti suudavad aserid end taltseda ...
Aga muidugi olen. Või soovid sina, et rahvuse X vastu pandaks toime genotsiid? Aseritel on hetkel hea näidata end maailmas heas valguses. Kaotajaid ei hakata taga kiusama ehk näidatakse end paremast küljest kui seda olid armeenlased. Mis selle soovimises ja lootmises halba siis on.
Ning mis ja kus olen-käis postituse kohta kus oli antud video. Ennem olen deeply konsöörned kui soovin ükstaskõik kus maailmas tsiviilide tapmist. Või asud sa vastupidisel seisukohal?

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 17:15
Postitas ruger
Lepingu tingimused ja alade visuaalne jaotus. Skeemid on hetkel suhteliselt kahtlased, kuna kõik teevad endale sobilike skeeme.
Russia/n peacekeepers reported to be deployed in #NagornoKarabakh, as part of the trilateral agreement b/n #Moscow, #Armenia & #Azerbaijan.
The peacekeepers will be supported by all branches of military, including airforces, artillery, special focres & navy

Putin-#Aliev-#Pashinyan peace agreement:
- Parties preserve their positions as fixed at the moment (Shusha under AZ control)
- #Armenia de-occupies territories around #NagornoKarabakh + part of Karabakh that #Azerbaijan took over
-ARM keeps 5 km Lachin corridor

- RU peacekeepers be deployed to the Lachin & line of contact b/n ARM & AZ in Karabakh for 5 years
+ prolongation for 5 more years if parties agree
- there'll be 1,960 RU peacekeepers w/ small arms,
90 armored fighting vehicles,
380 pieces of automotive & specialized equipment.

- all economic & transport ties in the region should be unblocked. Armenia should provide transportation connection b/n W areas of AZ & Nakhichevan to allow for free passage of citizens, goods & vehicles. Control over this transportation flow will be conducted by #Russia's FSB

- Exchange of prisoners and bodies of the killed.
- Return of refugees & IDPs to #NagornoKarabakh & AZ areas around it previously occupied by ARM should be overseen by United Nations High Commissioner for Refugees
https://twitter.com/m_suchkov/status/13 ... 2284146689
Pilt
https://twitter.com/Ozkok_A/status/1326118221414625281

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 17:32
Postitas kaugeltuuriv
Noh selle tabeli järgi Türgi võtab ikkagi osa juhtimiskeskuse tegevusest ning ma saan otseselt tõlkes aru seda,et venelased hakkavad ainult seda transpordikoridori valvama.

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 17:35
Postitas Kriku
Akf-id on siin Vene baasist kirjutanud, aga mind see eriti ei eruta. Mina ei saa hoopiski sellest aru, kuidas Alijev nõustus veel mingite Aserbaidžaani piirides olevate alade "armeenlaste kontrolli alla" jäämisega, ükskõik mida see ka ei tähendaks.

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 17:43
Postitas kaugeltuuriv
Kriku kirjutas:Akf-id on siin Vene baasist kirjutanud, aga mind see eriti ei eruta. Mina ei saa hoopiski sellest aru, kuidas Alijev nõustus veel mingite Aserbaidžaani piirides olevate alade "armeenlaste kontrolli alla" jäämisega, ükskõik mida see ka ei tähendaks.

Selline küsimus minulgi,kas tõesti see venelaste enda tahtlik liigutus saata öösel,sõjas olevate riikide piirile helikopter(usun,et seda tehti tahtlikult),andis Venemaale võimaluse esmalt Türgile ja siis Alijevile teatada,et vot nii,aserid ründasid Armeenia territooriumi ja meie piirivalvurid said pihta,mistõüttu me peame sõjaliselt vastama.Aseritel oleks muidugi Kaspia meres palju kaotada,sest naftatööstus oleks kindlasti sihikule võetud?
Muideks Armeenia piire valvavadki Venemaa piirivalvurid vastavalt Armeenia-Venemaa kokkuleppele juba Liidu lagunemisest saadik ja see kestab siiani.

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 17:49
Postitas Runkel
kaugeltuuriv kirjutas:Noh selle tabeli järgi Türgi võtab ikkagi osa juhtimiskeskuse tegevusest ning ma saan otseselt tõlkes aru seda,et venelased hakkavad ainult seda transpordikoridori valvama.
Ei kujuta ette, mida too keskus väidetavalt türklaste osalusel tegema hakkab, kui väed tulevad vaid Venest. Mingi infopunkt inimõiguslastele? Karvane tunne, et aserid said ikka dünamo, võib-olla isegi Tünamo.

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 18:07
Postitas nimetu
.Kahju muidugi Armeeniast,kes oskas nii Gruusiaga,kui Aserbadžaaniga tülli minna,viimasega juba 90-nendatel ja esimesega Vene-Gruusia sõja ajal,kui loobus Gruusia toetamisest.Mängiti ennast nurka ja usun,et siis haistis Aserbadžaan võimalust.
Eks see konflikt ongi suurepärane tõestus selle kohta, et isegi kui sul on tanke ja relvastust sadades ühikutes (isegi suhteliselt tasemel õhutõrje!), siis ilma liitlaste toeta oled lõpuks ikkagi käpuli.
Selles suhtes on Eesti kaitsepoliitika alused vägagi praktilised.

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 18:21
Postitas Troll
Kriku kirjutas:Akf-id on siin Vene baasist kirjutanud, aga mind see eriti ei eruta. Mina ei saa hoopiski sellest aru, kuidas Alijev nõustus veel mingite Aserbaidžaani piirides olevate alade "armeenlaste kontrolli alla" jäämisega, ükskõik mida see ka ei tähendaks.
Kõik see värk haiseb. Veel eile oli Azerbaidžaanil win-win olukord, pinguta veel natuke ja kogu see piirkond on täielikult sinu. Armeenia seis hullemast hullem - viimane reservis olnud soomusgrupp ja muude rindelõikude nõrgestamise hinnaga kogutud jalaväereservid löödi Šuša tagasivõtmist üritades puruks, moraal oli täielikult maas, taganeti nii Krasnõi Bazaarist kui ka Hodsaventist, vähesed kohalejäänud tsivilistid lidusid koormahunnikutega Armeenia poole, Jerevanis käis mäsu. Tundus, et siruta ainult käsi ja kogu piirkond on lõplikult ja ilma vaenuliku elanikkonnata sinu. Ja nüüd selline ootamatu ja (väliselt) põhjendamatu järeleandmine ja suure osa võidust loovutamine. Siin pidi olema väga tõsine põhjus, miks Alijev sellisele järeleandmisele läks. Praegu võime vaid arvata.

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 18:49
Postitas Porutšik
Vähemalt üks Vene õigusekspert peab seaduse mõistes küsitavaks vene rahuvalvajate saatmist Karabahhi ilma Vene parlamendi Ülemkoja ametlikult vormistatud loata.
Эксперт усомнилась в законности решения о направлении миротворцев в Карабах.

Вызывает вопросы процедура направления российских миротворцев в зону конфликта Армении и Азербайджана, считает доктор юридических наук, специалист по конституционному праву Елена Лукьянова.

«Согласно нормам статьи 102 Конституции, решение вопроса о возможности использования российских вооруженных сил за пределами страны относится к исключительному ведению Совета Федерации. В результате толкования нормы можно прийти к выводу, что никто, кроме верхней палаты парламента, не позволяет санкционировать использование войск. Это было сделано специально, чтобы ограничить власть президента в системе сдержек и противовесов», — отметила эксперт в разговоре с корреспондентом «Росбалта».
https://www.rosbalt.ru/piter/2020/11/10/1872294.html


Teada tuntud Kremli propa tegelinski on pühas vihas Karabahhi relvarahu leppest.
Симоньян жестко отреагировала на перемирие Армении и Азербайджана, оскорбив Пашиняна.

«Гори в аду, тварь! Примерно такие настроения царят сейчас в Ереване, в фейсбуке Пашиняна и у меня на кухне», — заявила главред RT.
https://www.topnews.ru/news_id_319246.html

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 18:49
Postitas Gideonic
Kriku kirjutas:Akf-id on siin Vene baasist kirjutanud, aga mind see eriti ei eruta. Mina ei saa hoopiski sellest aru, kuidas Alijev nõustus veel mingite Aserbaidžaani piirides olevate alade "armeenlaste kontrolli alla" jäämisega, ükskõik mida see ka ei tähendaks.
No ka järele mõeldes ei suuda nende alade tagasisaamist endiselt näha kuidagi teisiti kui taktikalist võitu kohutava strateegilise fopaaga taustal, et Mägi-Karabahh jääb igaveseks "Donbassiks" keset riiki.

1. Kui juba tulevad vene väed sisse, siis küll nad juba suuremat regiooni valvama asuvad kui ainult koridiori. Nihutavad vajadusel lihtsalt tuimalt piiriposte nagu Süürias või kusiganes. Kui keegi takistama tuleb "Ah et te ei taha? Kas tõesti ründate rahuvalvajaid? Peame siis vist Kaspia mere blokaadi tegema või koguni tiibrakettidega kottima"

2. 5 aastat saab täis. Ei saa siiski ära minna sest kogu rahu pole ju veel ära valvatud. "Ah te ei taha või? ..."

Jne, jne. Tulemus on see et see konflikt ei saa (vähemalt Aserbaidžaani siseriikliku territooriumi mõttes) mitte iialgi enam lõppeda, kui Venemaal just teist NSVLi lagunemisega võrreldavat momenti ei tule. Või kuniks aserid pole suutelised Venemaaga sõda pidama ja võitma (arvestades ka tegevust Kaspia merel, strateegilisi pommitajaid tiibrakettidega jne). Mitte ükski muu argument ei loe või seda rämedat ülelaskmist ei takista. See et need paartuhat meest sõjaliselt ise argument ei ole, ei oma tähtsust.

Ja see kuidas ennast riiki sisse laveeritakse on ka täpselt vene skeem: "ah me siit nurgapealt vaid nati nati valvame, ärge pange üldse tähele" (mõelge mis te kõik selle "hea" diiliga võidate!) Siin tuleks toimetada täpselt nagu Süürias tegemata jäi (eos suuremaid vägesid mitte riiki lubada).

Juba kohapeal olles on neist lahtisaamine sama nagu legaalselt vabaneda maffiabossi pojast puuküürnikust (kes veel ilusti kuu kaks ppri ka maksnud ennem lõpetamist)

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 19:58
Postitas kaugeltuuriv
Ma ikkagi pakuks seda,et see helikopteri lend oli tahtlikult provotseeritud ja siis Venemaa esmalt teatas Türgile ja siis Alijevile,et kuna rünnati Armeeniat ja nende(Venemaa) piirivalvureid,siis nad vastavad sellele Kaspia Meres.Ehk siis otseselt vihjati aserite naftatornide rünnakule.

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 20:08
Postitas Avatar
hjl85 kirjutas:Või soovid sina, et rahvuse X vastu pandaks toime genotsiid?
Suhkruvesi pidi närve rahustama. Tõmbab foobiaid vähemaks ja ei lähe parašütistid laipadega segi.

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 20:14
Postitas toomasv
kaugeltuuriv kirjutas:Ma ikkagi pakuks seda,et see helikopteri lend oli tahtlikult provotseeritud ja siis Venemaa esmalt teatas Tårgile ja siis Alijevile,et kuna rünnati Armeeniat ja nende(Venemaa) piirivalvureid,siis nad vastavad sellele Kaspia Meres.Ehk siis otseselt vihjati aserite naftatornide rünnakule.
Pildid Vene rahuvalvajatest ilmusid mitu tundi enne helikopteri allalaskmist Vene meediasse, seega see ei olnud nüüd küll mingi casus belli.

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitatud: 10 Nov, 2020 20:23
Postitas kana tagumik
Lisaks kõigele saab Armeenia pool mägiK konfliktist käed suuresti puhtaks pesta: varem oli omade veri mängus, kui jamadeks läks, nüüd saab vene rahuvalvajatega ähvardada ja rahu majas.