694. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 11:10
Postitas Turist 47
Kapten Trumm kirjutas:Kui meie oleks oma soomeugri kultuuri juures asja sama rangelt võtnud kui Läti, siis oleks nakatumise liidrikoht jäänud käeulatusest kaugele-kaugele.

See väide võib olla, aga ei pruugi olla, õige.
Näitena sakslased : justkui kõik vajalik on valdavalt tehtud, aga nakatumine koos lisadega tõuseb. Häid ja õigeid selgitusi napib.

"Viimase 24 tunni jooksul registreeriti üle 65 000 uue nakatumise üle riigi. Tervishoiuametnikud hoiatavad, et riiki ootavad ees "väga halvad jõulud". https://www.dw.com/en/covid-germany-sha ... a-59852275
RKI hinnangul on juhtumeid 2-3 x rohkem. Haigemajad täituvad, ventilaatorid töötavad jne

Juutidel isegi oli eilne viiruse "paljunemise määr" R tõusev - 0,95 tuli ära. Haiglates 138 inimest, ca. +5 viimastel päevadel . Umbes 500 inimest iga päev on testitutest positiivsed.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 11:16
Postitas Kapten Trumm
On omaette väärtus, et meie ühiskond jätkas ka läbi III laine toimist, koolid olid lahti, inimesed käisid tööl-trennis, komandanditundi polnud. Meditsiinisüsteem pidas vastu. Need on suured saavutused, milles nt Läti läbi kukkus ja viiruse ees kapituleerus. Sellised sulgemised maksavad riigile sadu miljoneid otseseid kulusid + miljardeid kaudseid kulusid. Komandanditunniga seotud psühholoogilistest probleemidest pole mõtet rääkidagi...
Laineid tuleb veel, meie asi on õppida temaga koos elama viisil, mis meie igapäevategemisi võimalikult vähe piiraks.


Selle väärtuse hinnalipik oli ka 10 surma päevas ja koroonaleviku maailmameister. Tase omatte!
Siin peab omama teatud kogust empaatiat, asetades ennast nende nahka, kes loteriil täis piletit pole tõmmanud ja vaaguvad hinge torude küljes.
Seal ei ole sugugi ainult 70+ penskarid, vaid täiesti tööealised inimesed. Eesti majandusbuumist küll ei paista näiteks kevade karmide sulgemiste hävitav mõju küll kuskilt, teatud õhu väljalaskmine majandusest tuleks jätkusuutlikkusele ainult kasuks.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 11:34
Postitas Some
Turist 47 kirjutas:Juutidel isegi oli eilne viiruse "paljunemise määr" R tõusev - 0,95 tuli ära. Haiglates 138 inimest, ca. +5 viimastel päevadel . Umbes 500 inimest iga päev on testitutest positiivsed.


R=0,95 tähendab ju hoopis, et nakatumine väheneb? Ja arvestades, et Iisraelis elab ca 10 miljonit inimest siis Eesti mastaapi pannes tähendaks, et meil oleks 50 nakatumist päevas, 20 inimest haiglas ja igal nädal sureks 1-2 inimest...
Ehk siis vara veel Iisraelile kaasa tundma hakata.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 11:39
Postitas sakuska
Kapten Trumm kirjutas:
On omaette väärtus, et meie ühiskond jätkas ka läbi III laine toimist, koolid olid lahti, inimesed käisid tööl-trennis, komandanditundi polnud. Meditsiinisüsteem pidas vastu. Need on suured saavutused, milles nt Läti läbi kukkus ja viiruse ees kapituleerus. Sellised sulgemised maksavad riigile sadu miljoneid otseseid kulusid + miljardeid kaudseid kulusid. Komandanditunniga seotud psühholoogilistest probleemidest pole mõtet rääkidagi...
Laineid tuleb veel, meie asi on õppida temaga koos elama viisil, mis meie igapäevategemisi võimalikult vähe piiraks.


Selle väärtuse hinnalipik oli ka 10 surma päevas ja koroonaleviku maailmameister. Tase omatte!
Siin peab omama teatud kogust empaatiat, asetades ennast nende nahka, kes loteriil täis piletit pole tõmmanud ja vaaguvad hinge torude küljes.
Seal ei ole sugugi ainult 70+ penskarid, vaid täiesti tööealised inimesed. Eesti majandusbuumist küll ei paista näiteks kevade karmide sulgemiste hävitav mõju küll kuskilt, teatud õhu väljalaskmine majandusest tuleks jätkusuutlikkusele ainult kasuks.


Need 10 surma päevas olid vaktsineerimata (osalt ka tõhustusdoosita) riskigrupi inimesed. Nende mittevaktsineeritus on probleem, mitte ühiskonna lahtiolek.
Nii nakkav viirus kui delta-tüvi pääseb levima igal juhul, eriti veel kui vaktsineerimise mõju selle levikule on samuti piiratud.

Eks põhjalikumad analüüsid veel tulevad, aga siit-sealt on lugeda olnud, et delta tüve näol on tegu üldse kõige nakkavama viirusega, millega inimkond vähemalt viimase 100 aasta jooksul, aga võibolla lausa üldse ajaloos, on kokku puutunud. Koolide/kontorite/poodide sulgemisega sa sellist elukat küll ei takista.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 12:01
Postitas loomake
Kuidas ei takista? Neutron täht on see COVID või?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 12:23
Postitas Turist 47
Some kirjutas:
Turist 47 kirjutas:Juutidel isegi oli eilne viiruse "paljunemise määr" R tõusev - 0,95 tuli ära. Haiglates 138 inimest, ca. +5 viimastel päevadel . Umbes 500 inimest iga päev on testitutest positiivsed.


R=0,95 tähendab ju hoopis, et nakatumine väheneb? ...
Ehk siis vara veel Iisraelile kaasa tundma hakata.

Nädal tagasi oli R O.65 midagi. Postituse mõte oli, et meetmetele vaatamata on keeruline usutavalt prognoosida homset reaalsust.
Mingi muutuja võrrandis annab viirusele ikka ja jälle mõõduka võimaluse tegutsemiseks, levikuks, ootamatuks tõusuks.
Kasvõi hiinlased. Nad on loobumas viiruse leviku nulli "ajamisest", igapäevasest jälitamisest. Nõrgad, mis muud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 12:37
Postitas hjl85
Mida oligi arvata-tehti järgmine keha aga «
Ma ei tea, kas seda just osavaks vangerduseks nimetada, aga asjalood on tõesti sellised, et pidime nii tegema,» sõnab uue spordiklubi juhatuse liige Priit Kajari, kes ka tunnistab, et on Mart Kajari vend.
Samuti tunnistab ta, et vastab tõele, et Sparta liikmed, kel on koroonapass, saavad klubis treenida. «Praegusel juhul järgime ilusti terviseameti reegleid.»

seega oli TA tegevusest kasu. Vana klubi peab vaidlusi edasi aga uus järgib reegleid, sest sissetulekut on vaja.
https://elu24.postimees.ee/7388709/terv ... 1632837877

P.S Ärilehe reporteri andmetel andmeid ei kontrollita

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 12:39
Postitas richard
Kui R0 on üle 1 siis nakatumine kasvab. Kui R0 on alla 1 siis nakatumine langeb. Ehk 0,95 tähendab seda, et nakatumine ei kasva vaid nakatumise langus pidurdub. WHO andmetel iisraeli 14 päeva keskmine 74 vs Eesti 1147. Ainult võiks unistada, et ka meil sellised numbrid oleks nagu juutidel. :(

WHO andmed ja kaart olukorrast euroopas:
https://who.maps.arcgis.com/apps/dashbo ... 8d52ab9c61

Iisraeli andmed. Tähelepanu veel väärib, et positiivseid teste 0,71% tehtud testidest.
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 12:58
Postitas Frater Redox
Saksamaa läheb lockdowniga Austria teed, küüniliselt võiks öelda, et koroona levitamine on lubatud vaid vaktsineeritutele.

https://www.zerohedge.com/covid-19/germany-preparing-impose-austria-style-lockdown-unvaxxd

93% täiskasvanute vaktsineeritusega Iirimaa, kus ka nakatumine kiirelt tõuseb, toob piiranguid tagasi, et ära hoida jõulude aegne täissulgemine.
Cases in Ireland are up 275% in the past month even with vaccine passports and 94% of everyone over 18


https://www.zerohedge.com/medical/93-vaccinated-ireland-has-gone-back-partial-lockdown-including-midnight-curfew

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 13:28
Postitas loomake
Delfi: meie reporter käis Sparta "uues" spordiklubis. COVID-tõendit ei küsitud - vastupidiselt teie öeldule. Mis selle peale öelda? Mis saab?
:wall: :wall: :wall:
Nojah et mis saab?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 14:04
Postitas Turist 47
Midagi ei saa. Kõik läheb vana viisi edasi. "Sparta" ei sega väljakujunenud suhtumist

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 15:13
Postitas Kapten Trumm
Eks põhjalikumad analüüsid veel tulevad, aga siit-sealt on lugeda olnud, et delta tüve näol on tegu üldse kõige nakkavama viirusega, millega inimkond vähemalt viimase 100 aasta jooksul, aga võibolla lausa üldse ajaloos, on kokku puutunud. Koolide/kontorite/poodide sulgemisega sa sellist elukat küll ei takista.


Delta tüve nakkavus on "kõige nakkavama" tasemest terve valgusaasta kaugusel (õnneks).
Kui see omaks nakkavust top 3 hulgas, oleks täna R mitte 1,0 ligidal vaid 15,0 või 25,0 lähedal.
Isegi tuulerõuged on deltatüvest palju nakkavamad.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 15:39
Postitas hjl85
https://twitter.com/disclosetv/status/1 ... 28131?s=21
Uus tüvi on nakkavam aga põhjustab vähem vaegusi
Delta subvariant AY.4.2, already accounting for 12% of samples and growing, is more transmissible but less likely to cause symptoms: UK study (Reuters)

https://www.reuters.com/business/health ... 021-11-18/

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 16:21
Postitas Some
Tere Insup!
Teie söökla ei vaja oma äri jätkamiseks QR-koodi lugejat. Võite rahulikult toitu kaasa müüa ja ülejäänud kliendid viisakalt konkurendi juurde suunata (äkki temal on vajalik aparatuur).
Võite isegi ilma maskita kliente teenindada - uks lukku ja teenindate aknast.
Võtke heaks.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Nov, 2021 16:23
Postitas Kapten Trumm
Milleks sellist kelbast ajada?
Täna ei leia kontorit või töökoda, kuhu sisse astudes ei leia inimest nutitelefoni näppimas.
Ja nüüd ei leida võimalust QR koode lugeda? Kui veel vaadata igatmasti omanike ja "projektijuhtide" premium linnamaastureid igal pool, need pole ka otseselt ju äritegevuseks nõutavad/vajalikud? Valge Citroen Berlingo sõidab ka!

Jutt, et firmal pole seadusest tulevat kohustust osta mingit 150 eurost nutitelefoni, et kontrollida oma külastajate vaktsiinipasse on kelbas ruudus. ID kaardi lugejat ju ka seadus ei kohusta ostma? Arvutit raamatupidajale, las teeb kaustikus ja arvelauaga.