8. leht 10-st

Re: AR-15

Postitatud: 20 Okt, 2022 20:59
Postitas toja
Kasutatud relvi olen ka vaadanud, aga hetkel nende turg kokku kuivanud.
Kuidas hinnata kasutatud relva "läbisõitu"? Eks müüjad kindlasti räägivad numbrid ilusamaks.

Jahipaunas ja TLK hetkel müügis:
https://www.jahipaun.ee/netipood/toode/ ... -kirjeldus
https://www.jahipaun.ee/netipood/toode/ ... m-_vh44i3/
https://tlk.ee/toode/ruger-ar-556-freefloat-hanguard/
https://tlk.ee/toode/ruger-ar-556-mpr/

Hinnavahe Haenel peaaegu kahekordne võrreldes teistega. On ta siis poole kestvam ja parem?

Re: AR-15

Postitatud: 20 Okt, 2022 21:28
Postitas vtl
maskeerimisvork kirjutas: 20 Okt, 2022 20:17Te olete liialt IPSC's ja SRA's kinni. Sporti tehakse samamoodi sileraudsetega, OK IPSC's muidugi ka aga jahisport on paljuski sileda teema…
Jah, loomulikult on jahilaskesport ka sport. Lihtsalt antud teema oli juba praktikali poole kaldu ja väljendasin ennast puudulikult.

Re: AR-15

Postitatud: 21 Okt, 2022 8:43
Postitas cedric

Re: AR-15

Postitatud: 22 Okt, 2022 9:33
Postitas Walter2
toja kirjutas: 20 Okt, 2022 20:59 Kasutatud relvi olen ka vaadanud, aga hetkel nende turg kokku kuivanud.
Seoses mittekodanike relvalubade peatamisega peaks turg varsti õitsele lööma erinevatest relvadest.

Re: AR-15

Postitatud: 23 Okt, 2022 16:47
Postitas Rand
vtl kirjutas: 20 Okt, 2022 14:23
Rand kirjutas: 20 Okt, 2022 12:30
vtl kirjutas: 20 Okt, 2022 1:11Enese ja vara kaitseks vintpüssi soetamiseks peab väga pädev põhjendus olema. Kui elad üksildases metsatalus, siis võidakse isegi uskuda, et kaitsed ennast nt. hoovile tunginud looma eest. Aga linnas ja tiheasustuses ei pruugi sa täna selleks otstarbeks enam vinti saadagi.
Ei tasu olla peigmees igas pulmas ehk siis igal teemal spetsialist, kui puudub teadmine/pädevus.
AKF Rand! Ma saan aru, et kunagise Relvaomanike Liidu asutajaliikmena ja hiljem tüliga oma teed läinud inimesena kasutad sa igat võimalust endiste liidukaaslaste suunas sapipritsimiseks ja mustamiseks. Seda ei saa eitada, vastavad ekraanipildid on mul olemas ja salvestatud. Katsu nüüd üle saada ja oma eluga edasi minna.
Pole millestki üle saada, kuna lahkudes tuli üsna peagi ka rõõmutunne.
Mis aga sunnib kedagi igat asja nii elektrooniliselt, kui ka vaimselt salvestama, sest miski ehk tunduvat teda võibolla kaugeltki puudutavat.. Ei oska Sind siinkohal aidata.
vtl kirjutas: 20 Okt, 2022 14:23
Rand kirjutas: 20 Okt, 2022 12:30Maaelanikest ning metsloomadest ei peaks vast kirjutama - isegi loll peaks teadma kumb on viimaste vastu mõistlikum.
Sellise steitmendi peale peaks küsima, kas Sa läheksid .223 või .300AAC kaliibris AR-15-ga näiteks hoovile tunginud karu vastu? Või oma põrsaid kaitsva metssea? Jahimees teab, et antud kaliibri(te)ga ajad karu ainult tigedamaks ja paugust õhku oleks looma tõrjumiseks vast rohkem kasu.
Jah, ikka läheksin. Ainult, et mina ei läheks sellisesse olukorda 3 padruniga, et siis pärast viriseda, kuidas „kaliiber ikka jube sobimatu“. Rääkida aga siin sellisest vastutustundetust tembust nagu õhku laskmine oleks kasulik.. Ehk isegi ole ka kasulik - küll aga mitte sellele inimesele, kelle vara võib saada sellest tembust tabamuse. Juhul, kui inimene õnnetul kombel ise seda tabamust ei saa. Kuhugi see väljalastud kuul ju langeb..
vtl kirjutas: 20 Okt, 2022 14:23
Rand kirjutas: 20 Okt, 2022 12:30Kuna lugupeetav küsija oletatavasti soovib ühe otstarbena püssi kodukaitse otstarbel, siis saab öelda, et olenemata elukohast (ning kas üldse on ka muid otstarbeid) sellest paremat vahendit tolle eesmärgi täitmiseks polegi, kui kaasaegne püss ehk AR-15 jmt.
Eeldamine ja oletamine on paljude eksimuste alus. Ma TEAN, et lugupeetav küsija on laskesportlane, kes soovib tulevikus tegeleda ka jahiga.
Ei leidnud Sina AR-15le alternatiivset varianti, isegi kui teadsid, et ühest potentsiaalsest otstarbest („vb jaht“) saabki olema üks reaalsetest otstarvetest.
vtl kirjutas: 20 Okt, 2022 14:23Antud juhul oled Sina see, kellel puudub teadmine ja pädevus nii konkreetse abiküsija olukorrast, PPA tänasest(!) praktikast kui AR-15 platvormi eripäradest lähemalt.
Pole kordagi pretendeerinud AR-15 platvormi guruks aga leian, et ammendavad teadmised lubavad minul sõna võtta küll. Usun, et lugupeetav abiküsija saab suurepärast ise ka hakkama enda olukorra kirjeldamisega. Sinu enda väärarusaama kohta saad aga lugeda Relvaseaduse teemast (lk 177).
vtl kirjutas: 20 Okt, 2022 14:23
Rand kirjutas: 20 Okt, 2022 12:30Tooksin siinkohal välja ratsionaalsemad selgitused, mis on igati ammendavad ka pealinna lubadeametnikule, kui peaks hakatama küsima...
KUI Sa oleksid PPA praeguse poliitikaga kursis, siis sa ka teaksid, et PPA on hakanud tänasel päeval jõuliselt piirama vintpüsside lubamist enese ja vara kaitseks, rääkimata põhjendustest, kuidas oleks püssiga lööke tõrjuda või haavaballistilises võtmes parem inimesi tappa.
Kolmandas punktis kirjutan efektiivsusest ründe peatamisel - sekundid siiski loevad hädaseisundis. Sina räägid millegipärast hoopiski tapmisest. Kuna see relvakasutamine enesekaitseks tundub ikka niivõrd vastukarva käivat, siis sellist juttu samal foorumiteema lehel küll ei osanud oodata:
vtl kirjutas: 20 Okt, 2022 17:01...enesekaitseks lähidistantsidel on haavlilaeng isegi parem valik kui vintpüssikuul. Ei lenda liiga kaugele ning saad nö puusalt tulistada, muretsemata kas pihta saab. Kirurg muidugi pärast vannub sind maapõhja.
Laseme õhku.. laseme puusalt.. elu nagu Araabiamaal!

Re: AR-15

Postitatud: 23 Okt, 2022 16:55
Postitas Rand
vtl kirjutas: 20 Okt, 2022 15:35Püssiga siseruumides liikumist ja tulistamist peab harjutama, et osata kitsastes oludes toimetada. See ei ole nii lihtne, eriti kui on hädaolukord ja paanika. Tavalises avatud tiirus seda olukorda niisama ei imiteeri, selleks on oma praktikalirajad.

PS. Alles hiljuti nägin ühte videoklippi õppustelt, kuidas tüüp jooksis oma relvaga sõna otseses mõttes ukse vahele kinni.
Pigem vast ikka tühjaks laetud püssiga liikuda enda kodus ringi ja vaadata, mis võivad olla need "kitsaskohad". Iga asja vastus ei ole jällegi practical.

Re: AR-15

Postitatud: 23 Okt, 2022 17:13
Postitas Trips
Walter2 kirjutas: 22 Okt, 2022 9:33
toja kirjutas: 20 Okt, 2022 20:59 Kasutatud relvi olen ka vaadanud, aga hetkel nende turg kokku kuivanud.
Seoses mittekodanike relvalubade peatamisega peaks turg varsti õitsele lööma erinevatest relvadest.
Ei usu, ostjate arv on piiratud ja ega soetuslubade menetlemise aeg sellest küll lühemaks ei lähe.

Re: AR-15

Postitatud: 23 Okt, 2022 20:34
Postitas vtl
Rand kirjutas: 23 Okt, 2022 16:47
vtl kirjutas: 20 Okt, 2022 14:23 Sellise steitmendi peale peaks küsima, kas Sa läheksid .223 või .300AAC kaliibris AR-15-ga näiteks hoovile tunginud karu vastu? Või oma põrsaid kaitsva metssea? Jahimees teab, et antud kaliibri(te)ga ajad karu ainult tigedamaks ja paugust õhku oleks looma tõrjumiseks vast rohkem kasu.
Jah, ikka läheksin. Ainult, et mina ei läheks sellisesse olukorda 3 padruniga, et siis pärast viriseda, kuidas „kaliiber ikka jube sobimatu“. Rääkida aga siin sellisest vastutustundetust tembust nagu õhku laskmine oleks kasulik.. Ehk isegi ole ka kasulik - küll aga mitte sellele inimesele, kelle vara võib saada sellest tembust tabamuse. Juhul, kui inimene õnnetul kombel ise seda tabamust ei saa. Kuhugi see väljalastud kuul ju langeb..
Karurünnaku tõrjumise kursustel räägitakse, et keskmine rünnak toimub ~50 meetri või lühema vahemaa kauguselt. Kui loom liigub sinu suunas kiirusega kuni 50 km/h, siis on sul aega umbes neli sekundit, et sooritada täpne lask või lasud. Meie karud ei ole nii ohtlikud, kui grislid, aga peatavatest kaliibritest rääkides on efektiivsed .50 Alaskan, .454 Casull, .44 Rem Magnum..., aga ka 12 cal sileraudne raske kuuliga. Äärmisel juhul .308 Win. Võrdluseks, .223 Rem omab umbes poole vähem energiat, kui .308

"Pauk õhku" oli jah halvasti sõnastatud ning mõeldud hoituslasu allegooriana, mitte soovitusena kuul ballistilist trajektoori pidi tundmatus suunas välja lasta. Täpsustame siis, et hoiatus- või hirmutuslask pehmesse pinnasesse, puutüvesse vms. sobivasse peatavasse objekti ja sedagi juhul, kui on endal võimalus võimaliku rünnaku eest varjuda.

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 27 Nov, 2022 1:07
Postitas paalberg
metsataat kirjutas: 26 Nov, 2022 22:14
sass2401 kirjutas: 26 Nov, 2022 22:06 Video kaevikuelust praegu (U Bahmuti all) https://t.me/Pravda_Gerashchenko/53183
Sama video YT lehel:
https://youtu.be/crp4gwQmCl4
Kuidas ometi AR-15 -ga taolistes tingimustes nädalate ja kuude viisi istuda oleks ja neid seal veel puhastada aga ukrainlastel on õnneks Kalašnikovid.

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 27 Nov, 2022 19:47
Postitas slider
paalberg kirjutas: 27 Nov, 2022 1:07
metsataat kirjutas: 26 Nov, 2022 22:14
sass2401 kirjutas: 26 Nov, 2022 22:06 Video kaevikuelust praegu (U Bahmuti all) https://t.me/Pravda_Gerashchenko/53183
Sama video YT lehel:
https://youtu.be/crp4gwQmCl4
Kuidas ometi AR-15 -ga taolistes tingimustes nädalate ja kuude viisi istuda oleks ja neid seal veel puhastada aga ukrainlastel on õnneks Kalašnikovid.
AK võitmatuse müüti tuleb ikka murda: https://youtu.be/DX73uXs3xGU
Näpuotsaga sodi õiges kohas tapab iga relva ja olles vaatand neid lugematuid youtube mudateste siis on AR tüübil isegi eelis, kinnisesse süsteemi ei lähe esialgu sodi nii lihtsalt sisse ja di süsteem aitab seda ka pisut välja puhuda

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 27 Nov, 2022 20:54
Postitas rain128
slider kirjutas: 27 Nov, 2022 19:47
paalberg kirjutas: 27 Nov, 2022 1:07
metsataat kirjutas: 26 Nov, 2022 22:14

Sama video YT lehel:
https://youtu.be/crp4gwQmCl4
Kuidas ometi AR-15 -ga taolistes tingimustes nädalate ja kuude viisi istuda oleks ja neid seal veel puhastada aga ukrainlastel on õnneks Kalašnikovid.
AK võitmatuse müüti tuleb ikka murda: https://youtu.be/DX73uXs3xGU
Näpuotsaga sodi õiges kohas tapab iga relva ja olles vaatand neid lugematuid youtube mudateste siis on AR tüübil isegi eelis, kinnisesse süsteemi ei lähe esialgu sodi nii lihtsalt sisse ja di süsteem aitab seda ka pisut välja puhuda
Kui juba sheerimiseks läks, üks huvitav ameerika gun nut ja tema muda test - https://www.youtube.com/watch?v=e-kE_wbGLhE

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 27 Nov, 2022 23:24
Postitas sass2401
rain128 kirjutas: 27 Nov, 2022 20:54 Kui juba sheerimiseks läks, üks huvitav ameerika gun nut ja tema muda test - https://www.youtube.com/watch?v=e-kE_wbGLhE
1. Sellise vähese mudaga on testitulemused täiesti subjektiivsed, st sõltub tegija tahtest, kust ja kuidas relv ära mäkerdada
2. Määramatusse olukorda viidud relvade tsiviilkatsetusi ohutustehniliselt ilmselgelt nii ei tohi läbi viia.

Ehk halb näide, mis näitab ainult, kuidas ei tohi teha ja muud midagi. Huvitav on asi ainult esmapilgul ja see huvitav osa jäi kahjuks olemata, kuidas selline jamps oleks tüübile jäänud viimaseks.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 28 Nov, 2022 0:28
Postitas paalberg
slider kirjutas: 27 Nov, 2022 19:47 AK võitmatuse müüti tuleb ikka murda: https://youtu.be/DX73uXs3xGU
Näpuotsaga sodi õiges kohas tapab iga relva ja olles vaatand neid lugematuid youtube mudateste siis on AR tüübil isegi eelis, kinnisesse süsteemi ei lähe esialgu sodi nii lihtsalt sisse ja di süsteem aitab seda ka pisut välja puhuda
Need meelelahutuslikel eesmärkidel sooritatud youtube-i mudatesti tulemused pole Ukraina tingimustesse päris üks ühele ülekantavad. Seal Ukrainas null kraadi juures kõikuv temperatuur tekitab relvas ka paratamatult kondensaati, mille külmumisel annab AR-15 erinevalt Kalašnikovist enamasti tõrke. Kumba relva taolises mudamülkas sõdur parema meelega puhastab kas AR viiteteist või Kalašnikovi? Ma kaldun arvama, et enamik sõdureid eelistaks taolistes tingimustes kasutada siiski Kalašnikovi, pole vist vaja küsida miks.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 28 Nov, 2022 10:00
Postitas davidsoniharald
paalberg kirjutas: 28 Nov, 2022 0:28 null kraadi juures kõikuv temperatuur tekitab relvas ka paratamatult kondensaati, mille külmumisel annab AR-15 erinevalt Kalašnikovist enamasti tõrke.
Siinkohal oleks nüüd akf paalbergil aeg ära märkida, millised kogemused on tal mõlema relvaplatvormi käitamisel sellistes oludes.

Re: AR-15

Postitatud: 28 Nov, 2022 13:13
Postitas Kapten Trumm
Kalasnikovi tõrkekindluse alus on ülimalt lihtne ja elementaarne - liikuvad osad käivad piisavalt suure luftiga, mis toodab nii töökindlust mustumise kui kondensaatvee jäätumise vastu. Las siis AR-15 apologeedid selgitavad, kuidas sama asi on saavutatud seal. Mustusega olen juba aru saanud - relv on piisavalt "tihe" ja mustus ei saa sisse.