8. leht 103-st

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Juul, 2021 21:21
Postitas tuuba
aga ikkagi--tulevad "rohelised mehikesed", näod võõbatud mustaks ja relvad peitus. räägivad, et nad määrdunud kestaga organid Keeniast ja tulid pakku...seega tina anda ei tohi ja keerame tagumise otsa teatud aktide sooritamiseks ette?

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Juul, 2021 21:33
Postitas kana tagumik
Üks nüanss veel - Iraagist tulevad, mitte et põgenikud sõjastvaid lihtsalt sel põhjusel, et batjal käivad sinna lennuliinid. Batjal on ükskõik, kust pärit iseensest.

Nii et seda juttu "iraagi sõjapõgenikest" pole mõtet ajada - tuuakse sealt, kust on mugavam tuua (!!!).

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Juul, 2021 21:34
Postitas toomas tyrk
Ei ole mõtet igasugu lolle teooriaid välja mõelda.

Tänasel päeval ei tulistata inimesi, keda saab niisama kinni võtta. Ehk - kui põgeneb ja korraldustele ei allu, või hakkab vastu - võib tulistada. Allub korraldustele ja tuleb sinu juurde - ei tulista.

Isegi kui see on naaberriigi sõjaväelane/piirivalvur ja relvastatud. Olgu nägu must või roheline.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Juul, 2021 21:48
Postitas Manurhin
tuuba kirjutas:aga ikkagi--tulevad "rohelised mehikesed", näod võõbatud mustaks ja relvad peitus. räägivad, et nad määrdunud kestaga organid Keeniast ja tulid pakku...seega tina anda ei tohi ja keerame tagumise otsa teatud aktide sooritamiseks ette?

Üleeile vist oli, kui TV3 uudistes näitas neid "šokolaadipoisse", kes väitsid endid üliõpilased olevat. Purssisid mingit väga hädist vene keelt. Lasteaias hädapärast saaks sellise keeletasemega veel hakkama, koolis, ammugi siis kõrgkoolis, kindlasti mitte. Kust me teame, et Venemaa või Valgevene ei ole vahepeal Aafrikast mingit portsu sõdalasi-kõrilõikajaid kohale vedanud, neile kohapeal korraliku väljaõppe andnud, keelt ka natuke õpetanud ja nüüd saadab neid tegelasi pagulaste või tudengite sildi all Euroopasse? Vajalikul hetkel antakse neile siin juba relvad jm. vajalik kätte ja ühel ilusal hommikul loeme, kuidas Vilniuses on võim ootamatult üle võetud ja Suwalki koridor juba suletud.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Juul, 2021 21:54
Postitas Smith
Loomulikult tulistada ei tohi, aga pehmete vahenditega
ebaseaduslikku piiriületust tõrjuda ikka tohid?
Majandusmigrantide massi tõrjumiseks on vist tõesti tara esimene mõte,
mis poliitikutele pähe torkab, nii ka Leedus juhtus.

Põhimõtteliselt on võimalik tasuvusaeg isegi välja arvutada.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Juul, 2021 22:31
Postitas parkija
Kunagi see tähendab 1976 aastal käisin Suurel Tütarsaarel , seal teatud osa rannast oli tähistatud siltidega "Ahtung minen !" ja "Minnoje pole !" , kui õigekiri pole korrektne siis vabandan , aga selle rannaosa peale oma jalaga ei läinud .
Kuidas piirikaitses miiniväli toimiks ? Tean et maamiinid on põlatud aga mõju oleks okastraadist võimsam .

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Juul, 2021 22:34
Postitas Kriku
Smith kirjutas:Loomulikult tulistada ei tohi, aga pehmete vahenditega ebaseaduslikku piiriületust tõrjuda ikka tohid?
Nagu juba korduvalt öeldud - kui ilmub piirile ja suudab välja öelda sõnad "palun varjupaika", siis tuleb sisse lasta ning menetlema hakata.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Juul, 2021 23:00
Postitas Manurhin
Kriku kirjutas:Nagu juba korduvalt öeldud - kui ilmub piirile ja suudab välja öelda sõnad "palun varjupaika", siis tuleb sisse lasta ning menetlema hakata.

Ja kes ütleb, et tuleb sisse lasta? Ja mis saab siis, kui sisselaskmise asemel hoopis tina, või no hea küll, kummi- või plastkuulidega kostitada? Mingid liiga heast elust lolliks läinud "õiguslased" kögisevad natuke ja ongi kõik. Saudi Araabia - suur ja rikas riik, islamimaa veel peale selle - ei lase ühtki "põgenikku" sisse ja mitte üks konn ei köhi selle peale 8).

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Juul, 2021 4:01
Postitas blueant
Ma ei saa sellest verejanust aru, et kuidagi ikka tahaks relvastamata inimestele haiget teha. Praegune poliitika lähtub suuresti teise maailmasõja õppetunnist, kus riigid ei viitsinud tõkkepuud üles tõsta ja inimesed said ilmaasjata hukka.

Ka ei saa ma aru, et Leedu kuidagi kohutavalt keerulises olukorras oleks. Panevad telgid püsti, supikatla tulele ja hakkavad otsast menetlema. Mina võtaks pigem vastu, aga kui poliitiline soov on rändurid tagasi saata, siis on EL-il niipalju pehmet jõudu küll, et Iraak tagasisaatmislende vastu võtma panna.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Juul, 2021 6:31
Postitas Lemet
Ma ei saa sellest verejanust aru, et kuidagi ikka tahaks relvastamata inimestele haiget teha


Mina jälle ei saa aru, kuidas lugupeetav aru ei sas, et jutt ei käi mitte üüratust soovist relvastamata inimestele haiget teha (see oleks juba vaimuarstide pärusmaa), vaid ikka murest selle üle, et sedasorti rahvamass meist kohinal üle voogab ja enda alla matab. Ja ratsionaalsuses. Sest tulemus müüri-seinaga oleks ju üks,(nad ei pääse meie juurde) lihtsalt ühel juhul mataksime aia ehitamisse sadu miljoneid, millel oleks ka mujal kasutust, teisel juhul aga piltlikult paari kasti padrunite maksumus. Kusjuures pole tarvis tulistada pihta- piisab, kui tulistada üle peade ning anda sellega selge signaal, et relva võidakse ka sihipäraselt kasutada. Edasi teevad sotsiaslmeedia ja kuulujutud oma töö- sinna segaste juurde ei maksa kippuda, need hullud lasevad maha. Iisrael on hea näide, sinna need pagulased ei kipu. Kuigi jalavaeva oleks märksa vähem ning lihapotid priskemad. Kõik see mõistagi karikatuuris ja põhimõtteliselt, tegelikus oleks mõistagi komplitseeritum

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Juul, 2021 7:34
Postitas Kriku
Manurhin kirjutas:
Kriku kirjutas:Nagu juba korduvalt öeldud - kui ilmub piirile ja suudab välja öelda sõnad "palun varjupaika", siis tuleb sisse lasta ning menetlema hakata.

Ja kes ütleb, et tuleb sisse lasta?
Rahvusvaheline õigus, millega Eesti liitunud on.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Juul, 2021 10:19
Postitas kalvis
Eesti ja Leedu on rahvusvahelise konvektsiooniga liitunud. Seega niipea kui tõenäoline pagulane suudab jala territooriumile panna, ongi kõik - kui on pärit ohtlikust riigist siis saabki pagulase staatuse.
Piiril võib illegaalseid üketajaid tõrjuda eeldusel, et ta ei jõua oma jalantukest maha panna. Peale tara muud võimalust pole.
Hilisem menetlus selgitab kas piiririkkuja on pagulane või migrant. Migrandi võib koduriiki tagasi saata, pagulast mitte. Veelgi enam, tuleb söök-jook, elamine jne kõik pagulasele tagada.
Aga EL riigid ei suuda isegi migrante tagasi saata...

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Juul, 2021 10:21
Postitas AndresTy
kana tagumik kirjutas:NATO taga on strateegilised huvid, mis ei sõltu homoerootika lubatavusest, pagulaste kohtlemisest või "uskumisest süsteemi".

Sujuvalt ja ootuspäraselt jõuti siis pagulas- ja gayteema ühte patta toppimiseni...
Miks ei kasutata selliste teadmata soovide ja eesmärkidega piiriületajate suhtes neile koheselt letaalselt mõjuvaid vahendeid?

Ja kes ütleb, et tuleb sisse lasta? Ja mis saab siis, kui sisselaskmise asemel hoopis tina, või no hea küll, kummi- või plastkuulidega kostitada?

Ei seisa igal piiriületajal seal piirivalvur vastas, kes kohe "tina" andma hakkaks. Kui sedasi oleks, et iga 50 meetri peal piirivalvur, siis poleks ka täna seda piiriületajate probleemi seal. Ja hiljem, kui see tüüp kuskilt piiriäärsest külast kinni püütakse ja ta ilusasti laseb ennast kinni võtta, kas siis oleks paras aeg "tina" anda :?
Mina pooldan karmi reziimiga kinnipidamiskohta ja et liiguks info - kes kutsumata tuleb see peab taluma ebameeldivusi ehk lausa santi kohtlemist

Mina jälle pooldan rahvusvahelistest lepetest ja konventsioonidest ja seadustest kinnipidamist. Mitte mingeid isetegevuslikke ja ebaseaduslikke repressioone.
vaid ikka murest selle üle, et sedasorti rahvamass meist kohinal üle voogab ja enda alla matab

Vaevalt, et käesolev olukord Leedus selliseks maailmalõpuhõnguliseks stsenaariumiks kujuneb...Batka vist nii kõva mees pole, et suudab Balti riigid illegaalidega üle ujutada ja siinsed põlisrahvad hävitada....
Ja ratsionaalsuses. Sest tulemus müüri-seinaga oleks ju üks,(nad ei pääse meie juurde) lihtsalt ühel juhul mataksime aia ehitamisse sadu miljoneid, millel oleks ka mujal kasutust, teisel juhul aga piltlikult paari kasti padrunite maksumus. Kusjuures pole tarvis tulistada pihta- piisab, kui tulistada üle peade ning anda sellega selge signaal, et relva võidakse ka sihipäraselt kasutada.

Uskumatult pädevad piiriinsenerid ikka siin! Selle unistuse täimiseks tuleb 700 km pikkuse piirilõik inimestega mehitada. Pole just just eriti ratsionaalne. Ja muidugi jälle üleskutse kuriteole.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Juul, 2021 10:33
Postitas kuido20
Mina pooldan karmi reziimiga kinnipidamiskohta ja et liiguks info - kes kutsumata tuleb see peab taluma ebameeldivusi ehk lausa santi kohtlemist

AndresTy kirjutas:Mina jälle pooldan rahvusvahelistest lepetest ja konventsioonidest ja seadustest kinnipidamist. Mitte mingeid isetegevuslikke ja ebaseaduslikke repressioone.

Transiit on organiseeritud nii, et kord nädalas tuleb lennuk Iraagist tuleb Minskisse ja sealt edasi Leedu piiri poole.
Mis rahvusvaheliste lepetega selline asi reguleeritud on ?

Ehk oskab keegi seletada, Leedu laagrite fotodel on asukad neegrid, kust Iraak neid neegreid lennuki peale panemiseks leiab ?

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Juul, 2021 10:52
Postitas Kriku
kuido20 kirjutas:Transiit on organiseeritud nii, et kord nädalas tuleb lennuk Iraagist tuleb Minskisse ja sealt edasi Leedu piiri poole.
Mis rahvusvaheliste lepetega selline asi reguleeritud on ?
Kahjuks ei puutu asjasse.

Lõdvalt võib olla, et neile makstakse pealegi. Pakutakse diili, et me viime teid lennukiga Euroopasse ja anname 100 baksi pealekauba. Rahvarämpsu, kes sellises seikluses rõõmuga osaleks, leidub kindlasti miljonites.