Ussisõnad 2023

Vasta
Kasutaja avatar
speedsta
Liige
Postitusi: 2179
Liitunud: 22 Veebr, 2005 12:20
Asukoht: Dorpat
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas speedsta »

Mõned kõrvalt kuuldud ja nähtud tähelepanekud, miks on hea komplekteerid üksused kohalikest.

#Majutuseks oli võimaldatud küla kultuuriobjekt, paar dushi ja tualett. Samas oli ka saun, mida aga majutuse lepingus ette polnud nähtud. Mehed küsisid luba sauna kasutada ja olid nõus maksma ka hinnakirja järgse kasutamise tasu. Tädi ajas aga vastu, et saun mõeldud kohalikele inimestele kasutada. Samal hetkel astusid sisse laigulised kohalikud mehed, toimus äratundmine ja avanesid uksed, mis muidu oleks suletuks jäänud.
#Võitlejad teevad metsa all lõket, keegi tunneb muret, et kas niiviisi tohib üldse võõral maalapil käituda. Käsi viipab kellegi poole - see on selle mehe mets.
#Vastutegevuse käigus sai tsiviil taristu veidi kannatada. Cimic vaatas olukorra üle ja suhtles osapooltega. Lepiti kokku kahjude parandamine ja tarbetu paberimajandus jääb tegemata, kõik omad mehed.
#Majutusasutus annab tagasiside, et ruumid nii puhtad ja korras, et teinegi kord on reservväelased teretulnud.
#Laekub auto okastraadi jm tõkestus varustusega. Juba on kohal "rühma oma traktor", sest tegemist kohalike meestega.
#Liivakotte tuleb täita ja tühjendada eelnevalt kokku lepitud karjääris. Jällegi tulevad mängu kohalikud laigulised, kellel on oma karjäär või tuttav naabrimees, kellel paras kruusahunnik objektil. Jääb ära tarbetu sõit kilomeetrite taha.
#Majutus on kitsavõitu ja niiske. Üksuse liige toob kohale oma veoauto ja kõrvale kerkib improviseeritud riiete kuivatamise telk.
#Veoautol lõppeb ootamatult kütus, sest näidik valetab. Jällegi päästab päeva kohalik mees paari kanistriga, kuniks tagalaga kontakt tekib.
#Kõrgem ülem 1 näitab veel kõrgemale ülemale 2 kontrollpunkte. On tund möödas käsust kontrollpunktid kokku pakkida ja taastada tavapärane liiklus. Ülem 1 peab veidi pettununa nentima, et näidata pole midagi, vaid betoonplokke tee ääres. Mehed on tegutsenud väga kiirelt. Laus vihm ja torm.
#Eelnev seltskond järgmisel hetkel. Mööda sõidab suur traktor, käru täis liivakotte. Ülem 1 ütleb, et ta tõesti ei tea, kust see tuli ja kes selle organiseeris.
#Küsse täämbä Obinitsah laavka man mi väärikilt -kas om midägi kaibada oppusõ kotsilõ?
Om -üteldi mullõ vasta.Ma küsse -mitä?
Väigä veidö tetti pauku-olle väärikitõ vastus.
Nii õt-kaitsõliidul ja reservistel om viil arõnguruumi!
Kui on probleem, tõmba lõuga
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas Chupacabra »

manjabes kirjutas: 09 Okt, 2023 19:40 Vesti koha pealt - võrreldes omaaegsete rakmetega võiks miinuseks lugeda selle, et kogu raskus on õlgadel (vs puusadel, vanakooli rakmetega) ja see vähegi pikemad poisid väsitas mingi hetk ikkagi ära. Teoorias oleks saanud alumist serva ka kitsamaks tõmmata, aga igasugu taskud tulid varem vastu ja kogu raskus jäigi ikkagi õlagsdele. Samas, kuna ma muid veste pole proovinud siis ei välista et see ongi selle integreeritud vestinduse fundamentaalne häda mudelist sõltumata.
Teil polnud plaategi sees ja ainult mõned salved.

Samas, plaadikandja ei takista rakmete kandmist.
manjabes
Liige
Postitusi: 501
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas manjabes »

Chupacabra kirjutas: 09 Okt, 2023 19:59
manjabes kirjutas: 09 Okt, 2023 19:40 Vesti koha pealt - võrreldes omaaegsete rakmetega võiks miinuseks lugeda selle, et kogu raskus on õlgadel (vs puusadel, vanakooli rakmetega) ja see vähegi pikemad poisid väsitas mingi hetk ikkagi ära. Teoorias oleks saanud alumist serva ka kitsamaks tõmmata, aga igasugu taskud tulid varem vastu ja kogu raskus jäigi ikkagi õlagsdele. Samas, kuna ma muid veste pole proovinud siis ei välista et see ongi selle integreeritud vestinduse fundamentaalne häda mudelist sõltumata.
Teil polnud plaategi sees ja ainult mõned salved.

Samas, plaadikandja ei takista rakmete kandmist.
Akf peab siiski tunnistama, et Ussisõdalaste puhul pole tegu KL Rambodega kes hammastega žilett-traati järavad, vaid lihtsalt reservistidega. Ja alternatiivina rakmete kandmist ju ka ei pakutud. Selles mõttes on veidi nõme tänitada et "vot me lööme laubaga telliseid pooleks, mis krdi eided te olete?" või kuidas?
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas Chupacabra »

manjabes kirjutas: 09 Okt, 2023 20:51
Chupacabra kirjutas: 09 Okt, 2023 19:59
manjabes kirjutas: 09 Okt, 2023 19:40 Vesti koha pealt - võrreldes omaaegsete rakmetega võiks miinuseks lugeda selle, et kogu raskus on õlgadel (vs puusadel, vanakooli rakmetega) ja see vähegi pikemad poisid väsitas mingi hetk ikkagi ära. Teoorias oleks saanud alumist serva ka kitsamaks tõmmata, aga igasugu taskud tulid varem vastu ja kogu raskus jäigi ikkagi õlagsdele. Samas, kuna ma muid veste pole proovinud siis ei välista et see ongi selle integreeritud vestinduse fundamentaalne häda mudelist sõltumata.
Teil polnud plaategi sees ja ainult mõned salved.

Samas, plaadikandja ei takista rakmete kandmist.
Akf peab siiski tunnistama, et Ussisõdalaste puhul pole tegu KL Rambodega kes hammastega žilett-traati järavad, vaid lihtsalt reservistidega. Ja alternatiivina rakmete kandmist ju ka ei pakutud. Selles mõttes on veidi nõme tänitada et "vot me lööme laubaga telliseid pooleks, mis krdi eided te olete?" või kuidas?
kui kahekilone pehme vest, 4 paukmoonaga salve ja liiter vett teevad õlad valusaks, siis on pigem asi lodevas kehas.
Inxs
Liige
Postitusi: 299
Liitunud: 09 Apr, 2022 7:46
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas Inxs »

manjabes kirjutas: 09 Okt, 2023 20:51
Chupacabra kirjutas: 09 Okt, 2023 19:59
manjabes kirjutas: 09 Okt, 2023 19:40 Vesti koha pealt - võrreldes omaaegsete rakmetega võiks miinuseks lugeda selle, et kogu raskus on õlgadel (vs puusadel, vanakooli rakmetega) ja see vähegi pikemad poisid väsitas mingi hetk ikkagi ära. Teoorias oleks saanud alumist serva ka kitsamaks tõmmata, aga igasugu taskud tulid varem vastu ja kogu raskus jäigi ikkagi õlagsdele. Samas, kuna ma muid veste pole proovinud siis ei välista et see ongi selle integreeritud vestinduse fundamentaalne häda mudelist sõltumata.
Teil polnud plaategi sees ja ainult mõned salved.

Samas, plaadikandja ei takista rakmete kandmist.
Akf peab siiski tunnistama, et Ussisõdalaste puhul pole tegu KL Rambodega kes hammastega žilett-traati järavad, vaid lihtsalt reservistidega. Ja alternatiivina rakmete kandmist ju ka ei pakutud. Selles mõttes on veidi nõme tänitada et "vot me lööme laubaga telliseid pooleks, mis krdi eided te olete?" või kuidas?
Õppusel vesti ja plaatide kandmine on muidugi tülikas. Lahingus kannaksime seda aga kõik vabatahtlikult hoolimata villis jalgadest või valutavatest õlgadest. Aga selleks et lahingus killuvesti ja plaate õieti kanda peab see juba varem selge olema. Seetõttu tuleb minu arvates harjutusi teha varustuses, millega võitleme.
mongol
Liige
Postitusi: 1793
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas mongol »

ShatApp kirjutas: 09 Okt, 2023 8:33 Nüüd asi mis häiris ennast kõige rohkem - osade kadettide õpetamisviis. Õppisime varitsust ja kadett õpetab selliselt, et kui installaza lasu ära teed, siis pead tühja kesta kaasa võtma ning ka nöörid kokku kerima. Äkki läheb hiljem vaja...nagu kellel seda aega on peale varitsuses paugu tegemist? Ning installaza ära vedamine - milleks? Kadett põhjendas - vastane saab muidu teada, millega sa teda lasid. Vastane teab nagunii mis relvad meil olemas on. Kas kadettidel oma peaga ei lubata mõelda või õpetatakse kõike by the book tegema?
Uued nooremohvitserid koolitatakse mõtlema viimasena, käsku ja eeskirja (paberit) järgima esimesena. Juba aastast 2000, tundub, sest seda ma võin põhikursuse kontekstis kinnitada. (Vahepealseid aastaid ei kommenteeri, sest ei tea ega ole kuulnud "aini" muljeid kadeti/esimese aasta n-ltn kokkupuute kohta väga.)

Mõnes mõttes arusaadav, kogemusteta noorele rühmaülemale ei tohikski vabu käsi väga palju anda (üksikute kõlblike kadettide erandid välja arvata, kes ka reservi on "söödud"), aga samas kaitseliitlasele/maakaitsjale peaks saatma asju rääkima kogenud allohvitseri või (sic!) malevlase, kes võib olla ka näiteks Juhani Putkineni-sarnane tüüp (too on kompliment, muide).
professional retard
teet82
Liige
Postitusi: 50
Liitunud: 25 Okt, 2013 18:23
Asukoht: Võrumaa
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas teet82 »

Meie instruktorid Võrumaa õppusel olid ka väga noored poisid.
Harjutasime "akende avamist", hiilisime väga aeglaselt ja vaatasime läbi sihiku.
Keegi natuke vanem (teda hüüti vist Iff, ei teadnud isiklikult kes ta on, vabandan) nägi pealt seda asja ja tuli rääkima.
Et pole vaja nii aeglaselt ja samuti pole vaja läbi sihiku vahtida, tuppa tulistades saab ka otseselt sihtimata pihta. Arvan, et tal oli õigus, niimoodi hiilides läheb terve igavik kuskil linnalahingus.
Segadus oli selle Instalaza asjaga. Tutvusin eelnevalt õppematerjaliga ILIAS lehel ja mu meelest olid seal imelikud numbrid, terase läbistavus 500mm kanti. Õppustel tunnis instruktor ütles 200mm kanti, näidates samal ajas sõrmede vahel paar sentimeetrit. Keegi küsis ka, et palju siis läbistab. Ega konkreetset vastust ei tulnud, läks keerutamiseks..

Minu meelest oli Nursipalus sooja toidu jagamine ebaõnnestunud. Potid tõsteti kaubikult maha, jagajat ei olnud, keegi midagi ei jälginud. Rühmade järgi võeti ritta, esimesed kühveldasid parema kraami ära, viimased rühmad said paljast riisi või kaerahelbeputru. Kuivtoidupakke oli piisavalt, aga esimestel päevadel polnud aega soojendada midagi, piiritus ei tahtnud ka eriti põleda.

Kokkuvôttes oli ikkagi lahe. Ja seesama "Iff" ütles hiljem kuldsed sõnad stiilis: mõni rahvas on juba mitu aastat s**a sees ja meie siin vingume, et vihma sajab!
isonts
Liige
Postitusi: 1282
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas isonts »

Chupacabra kirjutas: 09 Okt, 2023 21:12
manjabes kirjutas: 09 Okt, 2023 20:51
Chupacabra kirjutas: 09 Okt, 2023 19:59

Teil polnud plaategi sees ja ainult mõned salved.

Samas, plaadikandja ei takista rakmete kandmist.
Akf peab siiski tunnistama, et Ussisõdalaste puhul pole tegu KL Rambodega kes hammastega žilett-traati järavad, vaid lihtsalt reservistidega. Ja alternatiivina rakmete kandmist ju ka ei pakutud. Selles mõttes on veidi nõme tänitada et "vot me lööme laubaga telliseid pooleks, mis krdi eided te olete?" või kuidas?
kui kahekilone pehme vest, 4 paukmoonaga salve ja liiter vett teevad õlad valusaks, siis on pigem asi lodevas kehas.
Seda on küll palju loota, et ussisõnadel kõik mehed mingid bikiinivitnessvestiväli veteranid on. Pigem läbilõige meie inimestest. Ma arvan, et olen umbes nende vanune, mul valutavad kehvema ilmaga kõik kohad isegi siis kui mu rakmed on alles varustuse laos.
Kehal võtab kogu selle värgi kandmisega harjumine aega. Kõike manti ei pea kogu aeg omale külgeka riputama jne.
Winston Churchill on öelnud: “Ära jookse, kui võid seista, ära seisa, kui võis istuda. Ära istu, kui võid lamada.” Täisvarustuses ei peaks 24/7 valvel seisma.
Samas ei tahaks ka 2-3 aasta pärast delfist lugeda, et arendus ja hange läks jälle nagu tavaliselt ja uus leiutatud rakmesüsteem ongi sobilik ainult sellistele meestele, kes läbi tuisu ja pori igapäevaselt rattaga tööle käivad.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1502
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas Madis22 »

Kirjutatud on - Meie, kes oleme tugevad, peame kandma jõuetute nõrkusi, ega tohi elada enese meeleheaks.
Seda kirjutati küll teises kontekstis, ma tean, aga tundub siia sobivat. Samas kuni ajateenistus on selektiivne ja reservõppused "meelelahutuseks" veel vähesematele, võiks ju tõsti mingi ekstra präänik selle koormise kandjaile olla.

Lahingvarustus plaadikandjal on kohane motoriseeritud üksustele, kes peavad suhteliselt kitsastesse masinaisse mahtuma. Kergejalaväele on rakmed kohasemad. Kui aga kuskilt tuleb raha kokku hoida, siis on see koht, mis oluliselt haiget ei tee. Ehk oleks aidanud, kui vestid oleks olnud paremin reguleeritud. Piltidelt on näha, et enam kui pooltel meestel on õlarihmad liiga pikad, vest ripub nabal. Ka paistis vestidel varustuse taskuid liiga palju küljes olema. Kasutanud seljakoti küljetaskuid patrullkotina, kasutades nende küljes olevaid kanderihmu sihtotstarbe kohaselt, oleks olnud võimalus paikselt toimetades pool kandamit õlgadelt maha tõsta, jättes külge vaid moona, vee ja esmaabi.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Inxs
Liige
Postitusi: 299
Liitunud: 09 Apr, 2022 7:46
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas Inxs »

Varustuse paremaks sättimisega (kui vaja) tuleb tegeleda igal vabal hetkel. Iseasi kas see konktreetses jaos ja rühmas ka lubatud oli. Päris olukorras teed ju nii nagu parem on.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1502
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas Madis22 »

Kui esimest korda sedasorti varustus käes on, ei pruugi ise selle peale tulla, et mis on parem. Ka Kaitseliidu sinutorru pandud juhend jätab mitmed olulised juhised või põhimõtted, millele tähelepanu pöörata, andmata. Näiteks, et kuskohas torsol need kaitseplaadid asuma peaksid. Et kui sa kinnitad salvetaskuid, mõtle sellele, kumma käega sa salvesid vahetad ja pane taskud sinna, kust salvesid mugavam võtta on. Et esmaabi tasku võiks olla mõlema käega kättesaadav, sest väikse pundiga toimetavale kergejalaväelasele ei pruugi lahingpaariline ka niipea appi tulla - peab haavata saades olema võimalik ise oma auke kinni toppida. Et kui sa varustuse taskutest asju ilma vesti seljast võtmata kätte ei saa ja neid sinna tagasi ka mitte, siis on mõistlikum need asjad mingisse eraldi selga käivasse kotti panna. Et taskuid vestile pannes võiks vaadata, et need ka koti kandmist segama ei hakkaks.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
kuido20
Liige
Postitusi: 3421
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas kuido20 »

Võrumaal tegutsesin vastutegevuses, minu arust oli reservistidest ussisõnalastel liiga vähe öövaatlusseadmeid kasutada.
Paari objekti kaitse oli selline, et püütakse pigem kinni nabida üle aia ronivat "õunavarast".
Seal ilmselt ei saanud igas kohas kindlustusi ja varjeid ehitada aga pange rohkem liivakotte ja betoontõkkeid objekti kaitse meeskonna julgestuseks.
Tara sees lageda käes seisev valvur tundub liige kerge saak olema.
mongol
Liige
Postitusi: 1793
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas mongol »

Öövaatlusi on alati vähe, aga tilgub vaikselt peale õnneks.
Tunnimehe ja julgestusposti vahel on väike vahe - üks on nähtav valvur ja sobilik rahuaegsesse olukorda, teine pigem planeeritud väga pika ajaline varitsus (väga rõvedalt utreeritult). Ju siis toimetati adminkorras valvamist ja äralastud valvuri stsenaariumi korral loodeti QRF-i peale.
Betoontõkete osas on viimase paari aastaga väga suur hüpe tehtud, aga seda hangitut on tegelikult ikka veel vähe. Liivakottide täitmine võtab aega ja tööjõudu natuke liiga palju, et reservisti aega väljaõppe asemel sellele raisata. Valikute küsimus, ajaraam paneb õppustel kohati piirid peale.
professional retard
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Madis22 kirjutas: 10 Okt, 2023 12:43 Kui esimest korda sedasorti varustus käes on, ei pruugi ise selle peale tulla, et mis on parem. Ka Kaitseliidu sinutorru pandud juhend jätab mitmed olulised juhised või põhimõtted, millele tähelepanu pöörata, andmata. Näiteks, et kuskohas torsol need kaitseplaadid asuma peaksid.
Kõvad plaadi asukoha määrab ära rinnakuluu ülemine serv, serv peab olema umbes selles kohas. Katsud näpuga kõrisõlme, tõmbad näpu kõrile peale vajutades 5 cm alla kuniks tunned ühe horisontaalset luud. See on rinnakuluu, ülaserv peab olema selle kõrgusel. Kuskohast seljal, seda pole õpetatud. Aga selle määrab üldiselt juba ära vesti suurus ja kandja suurus. Kui regullida saab, siis peaks loogiliselt olema tagumise plaat samakõrgel kui esimene.

Enamasti on vestid regatud valesti ja see esimene plaat kipub olema rinnanibude kõrgusel. See on valesti. Ja vähemalt seda nn esimest Eesti vesti annab ikka väga valesti selga panna kui natuke ringi vaadata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Ussisõnad 2023

Postitus Postitas Chupacabra »

Ussisõdalaste varustusele ei maksa väga pikalt pidama jääda. Meenutan, et 4-5 aastat tagasi käis siin kõva arutelu kuidas SA KV suuremaks saada ja toona oli suurimaks piiranguks 2% SKT. Leiti odav lahendus - täiendav maakaitse. Ukrainas on ka selline kontseptsioon ennast tõestanud. Lisaks tagala julgestamisele saab teroboron kõrvalsuunal ka rinde hoitud. Parem 10 000 sellist nagu täna kui 500 hea varustusega muud võitlejat.

Kui raha tulevikus lubab, siis saab ussisõdalastele anda parema ja rohkem varustust (ja eriti relvastust) ning võib olla isegi struktuuri suuremaks ajada.

Minu hinnangul on esimene kriitiline edasiarendus ülemate koolitus. Midagi ei jäänud tegemata moti tõttu, pigem ei tehtud asju kuna lihtsalt ei ole teadmisi/kogemusi. Ülemate starter packis võiks olla "Jagu/Rühm PüTo".
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline