71. leht 183-st
Postitatud: 20 Aug, 2008 13:34
Postitas araterI
Postitatud: 20 Aug, 2008 13:55
Postitas kaur3
Pataljon Vostokist Georgias.
Wanted Chechen Commander Leads his Battalion against Georgian Forces
An assignment in the war zone is the result of “voluntary compulsion,” the unnamed Vostok serviceman told Kavkazky Uzel. “We had only two possibilities: either go to the war or be discharged,” he said, adding that those who choose the latter will not receive back wages or other payments owed to them. “Not to mention the fact that everyone knows what it means to remain today in Chechnya, where 80 percent of the population is unemployed. So that’s why we are fighting.”
http://www.jamestown.org/chechnya_weekl ... id=2374375
Postitatud: 20 Aug, 2008 14:11
Postitas mil34
T-62 kirjutas:Järjest enam hakkab tunduma, et väike Putin ihkab kogu Venemaa tsaariks saada.
Võim on ju niigi Putini käes.
Aga Georgia sõja taga on üks põhjus veel: Sotshi olümpiamängud 2014, mis on kõigele lisaks ka Putini isiklik projekt.
Nimelt asub Sotshi päris lähedal Georgia-Abhaasia-L.Osseetia konfliktikoldele. Ja nagu nüüd on selgunud,
tahab Putin (või Abhaasia pealik Bagapsh?) laiendada olümpiatsooni Abhaasiasse. Tekkis suur vajadus see konfliktikolle likvideerida.
Eks Abhaasia-L.Osseetia pealikud tahavad ka olümpiaküla ehitamisest osa võtta. Seal hakkavad liikuma tohutud rahad (üle 300 miljardi rubla).
Ja kui Abhaasia Vene Föderatsiooni osaks saab, saavad ka kindralid uuesti omale suvilaid sinna ehitama hakata nagu oli NSVL ajal.
Et Putin sellega nõus oleks, peab midagi vastu andma, näiteks lubama Vene sõjaväebaasi oma territooriumile.
Postitatud: 20 Aug, 2008 14:44
Postitas mil34
EOD kirjutas:II MS ajal "võeti trofeeks" näiteks oma tookordse liitlase USA pommitaja B-29, mille järgi valmistati oma Tu-4.
Neid oli lausa 3 tk. USA-l oli Idas käsil pommitamine ja need B-29, mis mingil põhjusel baasi tagasi ei oleks jõudnud,
olid sunnitud valima lähima lennuvälja, milleks oli Vladivostok.
Ühe B-29 piloot jutustas, et maandudes olid nad kindlad, et liitlane Venemaa aitab lennuki korda teha ja saab edasi lennata.
Venelased sõitsid maandunud lennuki juurde ja võtsid neid väga hästi vastu. Ühel ameeriklastel jäi isegi Leica fotoaparaat kabiini.
Ja kui Stalin andis käsu B-29 kopeerida, siis esimese lennuki meeskond sai lennuki koos fotoaparaat FED-iga.
Postitatud: 20 Aug, 2008 15:58
Postitas Juhani Putkinen
sass16 kirjutas:Mida kiiremini jõuavad Gruusia väed Lõuna ja Põhja Osseetiat eraldavate mägedeni seda parem Gruusiale ja kahjuks Venemaale. Tegelikult on see võitlus Gruusia ja Venemaa vahel.
Ma kirjutasin kohe sõja alguses 08.08.08, et Georgia oleks pidanud iga hinna eest õhkima umbe Roki tunnel, mis ühendab Venemaa ja Georgia maakonna, millest eksitavalt kasutatakse nimetust Lõuna-Osseetia. Pakkusin, et oleks pidanud teha õhudessant Roki tunneli lähedale ning sõita motoriseeritud rügemendiga täiskiirusega läbi Tshinvali Roki tunnelile. Selelst oleks loomulikut tulnud kaotusi - aga nüüd Venemaa sai täiesti vabalt tuua soomusvägesid koos rasketehnikaga Georgia aladele läbi selle tunneli ja ...
Soome keele valdajatele:
http://personal.inet.fi/koti/juhani.put ... a_2008.htm
Postitatud: 20 Aug, 2008 16:06
Postitas mil34
Fucs kirjutas:Üritasin siin asja natuke kokku võtta ja mingi sündmuste järjekorra kokku klopsida. Kronoloogia augustis 2008
Komsomolskaja Pravda 7.8.2008
http://nordeurope.kp.ru/daily/24143.4/360389
Osseetias lahingueelne luure?
"Lõuna-Osseetias on asi läinud osseedi rahvaväelaste ja grusiini spetsnazi vahel avalike kokkupõrgeteni.
Eile ruttasid Lõuna-Osseetia võimud teatama: rivist on välja löödud 2 grusiinide soomukit."
Postitatud: 20 Aug, 2008 17:14
Postitas toomas tyrk
-iff- kirjutas:Naed siis ei saa yle ega ymber sama lingi alt leidsin veel midagi.
Gruusia on teatanud oma ametlikest elavj6u kaotustest
hukkunud 215 s6jav2elast
teadmata kadunud 70
haavatuid 1469
(1023 on juba haiglast v2ljakirjutatud)
Gruusia SiM teatel oli SiM v2gede kaotuseks
hukkunud 13
haavatud 209
nendest 24 veel endiselt haiglaravil
Rahumeelne elanikkond
69 hukkunut
61 haiglas
allikas:
http://www.grani.ru/War/m.140306.html
Venelased esitasid täna oma täpsustatud kaotused:
hukkunud 64
haavatud 323
teadmata kadunuid pole.
Varemesitatud esialgsete andmetega võrreldes on muutunud see, et enam ei ole teadmata kadunuid ning ka 10 hukkunut saadi vähemaks, olevat tegelikult haavatud.
Need kaotused ei sisalda osseetide omi...
Postitatud: 20 Aug, 2008 17:54
Postitas Juhani Putkinen
Manurhin kirjutas:Isehakanud vabariigid Abhaasia ja Lõuna-Osseetia soovivad rahvusvahelist tunnustust .
Mitte isehakanud, vaid Venemaa poolt okupeeritud Georgia alad, milledele Venemaa on pannud pukki nukuvalitsused. Osa Venemaa relvajõududest näitleb Abhaasia ja Lõuna-Osseetia "armeesid".
Ka "vabatahtlikud" ja "rahuvalvajad" on tegelikult osa Venemaa relvajõudusid.
Postitatud: 20 Aug, 2008 18:22
Postitas Juhani Putkinen
Lemet kirjutas:Hämmastavad teated vene vägede tegevusest- näiteks “vene vägede tankikolonn tulistab Gruusia positsioone”. See tähendab, et lahingutegevust peavad vene väed rännakukolonnis, hargnemata lahingurivistusse.
Georgia maastik on üldiselt selline, et igal pool nii järske mägesid, et seal on võimatu tankidega sõita. Mägede külje peal või kitsas orus (milles tihti peale ka jõgi) on kitsas tee - millest pole kuhugi hargneda, vaid lihtsalt sõita edasi või pidada kinni.
Georgia maastik on üldiselt ideaalne kaitsetegevuseks külgmiinide, suundkildmiinide (Glaymore, MON) ja distantslõhkeseadmetega. Kui veel Roki tunnel oleks õhitud korralikult umbe, niin Vene väegedel oleks olnud peaaegu võimatu Georgiat vallutada. Ma olen ise olnud kohapeal ja mõtlenud kuidas seda riiki saaks vajadusel kaitsta. Ma võtsin kohe 8. augustit kell 6.30 Georgia kaardid laua peale ja olen terve sõja aja jälginud mis seal toimub.
Georgia lihtsalt läks õnge. Venemaa tahtis saada ettekäände sõjaks Georgiaga, provotseeris kuni Georgia provotseerus ja läks planeerimata ad hoc lõpetama Georgia külade tulistamise - ja ei üldse mõelnudki selle peale, et kohe, kohe, vene regulaarväed alustavad sõja Georgia vastu.
Postitatud: 20 Aug, 2008 18:39
Postitas Karuke
Pisuke analüüs Ukraina seisukohast ja juhtumil "kui"
----------------------------------------
Что ждет орду евразийских «миротворцев» в степях Украины?
В том, что бесноватый полковник Путин готов потакать извечным кровожадным инстинктам россиян, убеждать после агрессии РФ против Грузии уже никого не нужно. Нужно лишь сделать соответствующие выводы.
Было бы наивным полагать, что российско-грузинский мордобой остался без внимания украинских военных. В Генеральном штабе Вооруженных Сил Украины весьма внимательно и придирчиво изучают то, что произошло на Кавказе. И пока наши политики в словесных перепалках между собой пытаются найти общий «вектор» отношения к империи зла, украинские военные уже примеряют те или иные ситуации и вариации к себе, исходя из увиденного сюжета.
Если вкратце охарактеризовать с военной точки зрения то, что произошло в Грузии, оно уложится в весьма емкое определение. Российский Генеральный штаб спланировал, организовал и провел вторжение в Грузию. Оно представляло собой классическую, в стиле «советской военной школы» операцию, участие в которой приняли все виды ВС РФ. Ничего принципиально нового и тем более сенсационно новейшего в тактическом или стратегическом отношении россияне на Кавказе так и не продемонстрировали (за исключением разве что атаки хакеров на правительственные сайты грузин, но на украинские информационные сайты россияне посягают и в мирное время).
И потому первый вывод напрашивается сегодня сам собой. Нашей армии и тем, кто ею руководит, в случае, если кремлевские мечтатели решат пойти вразнос и провести «миротворческую операцию» непосредственно в Украине, скорее всего, придется иметь дело с ярко выраженной методикой управления боевыми действиями в стиле советского Генерального штаба. Ибо весьма сомнительно, чтобы российский Генеральный штаб в том виде, в котором он существует сегодня, смог бы «специально для Украины» спродуцировать что-то принципиально новое и прогрессивное в тактическом отношении. Все те же бронетанковые и механизированные «клинья», поддержанные ударами с воздуха и действиями передовых частей и подразделений из состава мобильных сил (ВДВ и морской пехоты). Выглядит это весьма мощно и устрашающе, но только внешне. Пугаются и сдаются перед этими плохо управляемых оравами танков и БТР лишь те, кто сам с трудом способен трезво оценивать ситуацию.
То, как действовали россияне в Грузии, демонстрирует, что в головах российских генералов со времен раз и навсегда установленных, наверное, еще Жуковым и Штеменко, тактических и стратегических истин ничего не меняется. Характерными чертами российского вторжения были толкотня и беспорядок во вторых эшелонах (это точно наследственное, позаимствованное из «непобедимой и легендарной»), ошибки в планировании и расчетах на переброску сил и средств, выход из строя в отдельных подразделениях до 40% боевой техники и транспортных средств (дорога на Владикавказ была просто забита поломанной боевой техникой). Достаточно сказать, что подход российской тяжелой боевой техники для проведения второго этапа операции вторжения со стороны Осетии по прорыву в Гори был задержан почти на двое суток. Будь на месте грузин, например, украинцы, то передовые подразделения осетинской группировки российской армии, которые удерживали захваченные проходы в сторону Гори, были бы отрезаны и уничтожены. И даже при этом все попытки россиян с помощью десантных и разведывательных подразделений устроить грузинам нечто вроде «котла» на полпути между Цхинвали и Гори, несмотря на полную дезорганизацию и разгром грузинских войск, окончились плачевно: российская десантура понесла чувствительные потери.
Достаточно вглядеться в эту «миротворческую операцию» на Кавказе непредвзятым военным взглядом, чтобы понять: окажись на месте грузинского Генштаба более толковая и расторопная управленческая структура, с незашоренными «советским прошлым» методами и принципами действий, группировки российской армии, действующие в Западной Грузии и в Южной Осетии, весьма обильно полили бы своей кровушкой склоны Большого Кавказского хребта (хотя при этом необходимо учесть, что ни на российских генералов, ни на российского обывателя тонны пушечного мяса своих солдат никогда особого впечатления не производили). И воздушные налеты на объекты в Грузии со стороны ВВС РФ были бы куда «осмотрительнее». Да и из состава ЧФ РФ, к «родным причалам» вряд ли вернулись бы все в полном составе. Но случилось то, что случилось.
Грузины так и не усвоили одну простую истину: истерика на войне - плохой помощник. Вместо того, чтобы втягиваться во фронтальное сражение с восточной российской группировкой, передовые части которой уже прибывали, начиная с 7-8 августа, под прикрытием передовых десантных подразделений в Южную Осетию, грузинам следовало бы действовать легкими мобильными подразделениями вдоль Кавказского хребта, имея конечной целью Рокский перевал. Тем более что условия, благоприятные для проведения операции по созданию для ударной российской группировки своеобразной «мышеловки» в Южной Осетии, существовали. Достаточно было еще до начала боевых действий создать северо-восточнее Цхинвали группировку из горно-стрелковых батальонов (которые были в составе грузинской армии подготовлены и оснащены в достаточном для проведения такой операции количестве). В свою очередь, в Западной Грузии стоило бы развернуть ее аналог. Тогда в случае принятия решения на «восстановление территориальной целостности» достаточно было бы отрезать сепаратистов от «братской помощи» из-за Кавказа двойным ударом по сходящимся направлениям к межосетинским проходам в Кавказском хребте. А заблокировать доступные пути можно и небольшими силами. Причем вышибить грузин с оседланных перевалов россиянам было бы весьма затруднительно, несмотря на все свое преимущество в техническом оснащении. Пока б они лбом долбили перевалы, от «независимой Южной Осетии» и воспоминаний бы не осталось. Так, кстати, в свое время действовали хорватские войска в Сербской Краине.
Ведь ясно было еще до начала заварухи, что соотношение сторон явно не в пользу грузинской армии. Бросив свои немногочисленные танковые батальоны в лобовые атаки на Цхинвали, при полном российском преимуществе в воздухе, грузинское командование обрекло их на банальное уничтожение. Такое впечатление, что опыт не только последних балканских войн или, например, многочисленных арабо-израильских конфликтов, но и предыдущих сражений в Абхазии или той же Южной Осетии грузинскими генералами во внимание не принимался.
Другой вопиющий пример. Ясно же было, что в случае начала российской операции основная грузинская военно-морская база Поти будет атакована одной из первых, ну или, по крайней мере, обязательно войдет в число «приоритетных целей». Стоило бы об этом подумать генацвале-адмиралам своевременно и ради сохранения рассредоточить свои и без того не особо мощные ВМС, или же вспомнить о таких понятиях, как береговая оборона и противодесантные мероприятия. А еще лучше бы было разместить что-то дальнобойное и способное палить по морским целям. Опять-таки, ведь был же опыт у грузинских военных по борьбе с десантными средствами противника: в свое время батальон украинских добровольцев «Арго» и подразделения грузинской армии в районе отрезка побережья Новый Афон – Сухуми, во время первой грузино-абхазской войны, используя ЗСУ «Шилка», потопили парочку российских катеров, задрапированных под абхазские.
Но нет: сначала 9-го августа российские ВВС наносят воздушно-бомбовый удар по Поти, а 11-12 августа, комбинированным ударом с суши и с моря овладевают им. И все – нет у Грузии флота. Самоубийственная попытка атаковать российское оперативное соединение кораблей в море парой грузинских катеров ничего в этом приговоре не изменило.
Россияне могли бы вообще рассечь боевые порядки грузинской армии в глубине самой Грузии и разделить страну на две части – Западную Грузию и всю остальную, уже к исходу 13 августа. Ведь 12 августа передовые десантные подразделения ВС РФ оседлали Горийскую транспортную развязку и заняли сам Гори. А это уже почти рядом с Тбилиси. Сделано это было в хорошо известном «советском военном стиле» - нагло, маршевыми колоннами, почти без прикрытия. И будь грузины чуть посмелее и расторопней, российские бронетанковые колонны понесли бы под Гори чувствительные потери. Захват Гори ставил западную группировку грузинских войск почти в безвыходную ситуацию. К моменту падения «города Сталина» она уже и так была чувствительно потрепана. Её боевое управление было нарушено систематическими авиационными ударами и действиями российского спецназа. Ее вторые эшелоны были смяты и отброшены.
Кроме того, за каким-то лешим грузинская армия залезла в кишку Кодорского ущелья, поставив себя еще до начала активных боевых действий в невыгодные условия. Остается только догадываться о мотивах такого экзотического способа самоубийства, выбранного грузинским командованием для одних из самых лучших (по степени боеспособности) подразделений собственной армии. Да, чисто внешне Кодорское ущелье «как бы» есть плацдармом, нависающим над большей частью Абхазии. Но это впечатление обманчиво. Если посмотреть с другой стороны, то любой военный вам скажет, что в случае оседлания противником восточного выхода из ущелья находящимся в нем подразделениям грузинских войск, мягко говоря, придется несладко. Что в действительности и произошло. Их уничтожение стало делом техники. Российские планировщики из ГШ ВС просто не могли пройти мимо такой возможности. Перебросив в Абхазию еще до начала боевых действий подразделения железнодорожных войск и восстановив транспортные пути непосредственно в районе соприкосновения, россияне смогли очень быстро сосредоточить ударную группировку, когда это потребовалось, на левом фланге грузинских войск и ударить по их тылу в Кодорском ущелье. Затем обходящий маневр на Зугдиди (10 августа) - и все. Ударная группировка грузинских войск побежала, часть вдоль побережья на Аджарию, а большая часть на Гори-Тбилиси.
Все вышесказанное лишь подтверждает наш «априорный» вывод о том, что в случае российских поползновений уже в сторону Украины наши генералы вряд ли столкнутся с чем-то из ряда вон выходящим. Ведь с российскими генералами они учились по одним и тем же учебникам и одним и тем же методикам. Следовательно, манеру действий друг друга наверняка знают досконально. И уже потому проведение таких вот российских мини-блицкригов, как в Южной Осетии и в Абхазии, на украинской территории станет невозможным по определению. Всегда можно будет устроить «российским миротворцам» неприятности на флангах и в тылу. Вот только позаботиться об этом нужно заранее. Тем более что значительная часть нынешних украинских штабных офицеров (что показательно, не только на уровне ГШ) уже прошла довольно основательную подготовку по методике работы штабов в армии США и НАТО в кризисных условиях и в условиях «малых региональных войн». Так что можно рассчитывать на то, что российская «штабная мысль» мо

Postitatud: 20 Aug, 2008 18:43
Postitas Karuke
Järg...
«штабная мысль» может на украинских просторах встретить вполне адекватные тактико-стратегические изыски наших отечественных полководцев.
Теперь непосредственно к анализу возможности «защиты соотечественников» российскими танками на территории Украины. С военной точки зрения и исходя из того, что демонстрируют россияне в последних «малых войнах», следует ожидать действий россиян по двум операционным направлениям. Первое, самое «перспективное» (разумеется, в их понимании), - это прорыв на Слобожанщине (на участке Чернигов-Сумы-Харьков) и дальше прямой удар на столицу Киев; и второе – так называемое юго-восточное, проходящее по общей директрисе Харьков-Днепропетровск - Запорожье-Одесса и отрезающее всю юго-восточную часть страны. В общем направлении на черноморское побережье и Крым.
На сегодняшний день оба направления прикрываются соединениями и частями 6-го армейского корпуса Сухопутных войск ВСУ (одна танковая и три механизированные бригады, отдельная парашютно-десантная бригада и экспериментальный аэромобильный полк «воздушной кавалерии», плюс довольно мощные артиллерийско-ракетные соединения), Воздушным командованием «Центр», тактической группой Воздушных сил «Крым» (до четырех зенитных ракетных бригад и двух бригад тактической авиации), частями береговой обороны ВМС (отдельная механизированная бригада, со своей артиллерией, плюс отдельный батальон морской пехоты). Северное операционное направление (и непосредственно Киев) прикрывают части 8-го АК (главным образом, две механизированные бригады, одна танковая, усиливаются отдельной аэромобильной бригадой).
Степень боеготовности и оснащения боевой техникой, вооружением этих частей и подразделений весьма разная. Если вкратце, то наиболее боеспособной частью являются части 8-го АК, которые входят в состав Объединенных Сил быстрого реагирования (ОСБР). Кстати, на военном параде ко Дню Независимости подавляющее количество боевой техники будет как раз из его состава.
Вообще, дислокация и размещение частей и подразделений ВСУ в перспективе возможного столкновения с «братско-миротворческими» войсками представляется довольно удачным.
Если присмотреться, то окажется, что основные силы и средства украинской армии оттянуты в центральную и западную части страны. Вперед, на восток и юг вынесена всего лишь четверть от их общего количества. Соответственно и районы оперативного развертывания украинских войск так же расположены соответствующим образом. И не надо думать, что такое размещение случайно. Ибо такая ситуация позволяет встретить возможную агрессию с Востока с минимальными потерями, провести развертывание ВСУ в более-менее благоприятной обстановке и встретить противника на вполне выгодных рубежах (чего только один Днепр стоит). Особенно это актуально для Воздушных Сил и Сухопутных войск. Нанесение ударов по украинским воздушным базам и частям Сухопутных войск (8-ой и 13-ый АК) для россиян может превратиться в побоище с непредсказуемыми результатами.
Кроме того, надо учитывать тот факт, что на вооружении ВСУ находятся системы, которые вполне способны доставать российскую территорию «в глубину». Особенно если, например, стрелять из Крыма в сторону нижнего Поволжья или Северного Кавказа, ну или из того самого треугольника Чернигов-Сумы-Харьков в сторону «сердца» агрессора, выйдет особенно похабно для «миротворцев». Учитывая то, что бомбардировочную и штурмовую авиацию ВС ВСУ россиянам вряд ли удастся вывести из строя первыми ударами (ее базы прикрыты и расположены в западной и юго-западной части страны), то наступающим танковым клиньям «миротворцев» не позавидуешь.
Разумеется, с точки зрения защиты военно-экономического потенциала (подавляющая часть военно-промышленного комплекса страны сосредоточена как раз на юго-востоке) такое размещение войск кажется неестественным. Ибо позволяет нашим «стратегическим братьям» сразу и надолго, без особых потерь «накрыть» большую часть украинской военной промышленности. Но надо учитывать, что именно на этих территориях проживает та часть нашего населения, которая, под чутким руководством Партии регионов, коммунистов и «под штыками» боевиков местных бизнесменов будет изгнана в рабочее время встречать «братские танки» хлебом-солью (если надо будет, то заставят и гусеницы целовать под пение Кобзона). Да и сам 6-ой АК в своей массе вряд ли будет способен на адекватные действия. В его частях и подразделениях довольно сильны откровенно пророссийские настроения. Отдельно следует сказать о Крыме, где, как это ни парадоксально, морально-психологическое состояние украинских войск на порядок выше и патриотичнее, чем в восточной части: сказывается постоянное противостояние с пророссийскими политическими силами на полуострове, которые считают «правилом хорошего тона» если не пнуть, то облить грязью части украинской армии на полуострове, что, естественно, не способствует особо хорошему и сердечному отношению тамошних украинских солдат и офицеров к своим российским коллегам и их «друзьям» из числа местного населения и местного же политбомонда. Вполне возможно, что россиян, «если что», встретит в Крыму отнюдь не радостный прием, на который они рассчитывают, по крайней мере, не везде… Уж в отношении ВМС Украины, которые постоянно испытывают на себе все прелести «братско-стратегических» отношений с ЧФ РФ, это можно прогнозировать с большой долей вероятности.
Ко всему прочему, 13-й АК, расположенный во втором эшелоне, в Западной Украине, не только наиболее патриотичен по своим умонастроениям, но и прикрывает основные места расположения стратегических запасов нашей страны. Что позволяет провести в случае необходимости вполне качественную мобилизацию сил и средств. Юг и Восток, в случае российского вторжения, откровенно говоря, все равно не удержать, но использовать их в интересах отражения агрессия вполне возможно. Например, в качестве своеобразного «демпфера» между наступающими «миротворцами» и развертывающейся в это время украинской армией. А если на этих «теренах» организовать кое-какое сопротивление врагу (атаки снайперов, диверсантов, удары спецназа), то непосредственно к основным районам развертывания украинской армии «миротворцы» доползут измотанными и с чувствительными потерями, с явно нарушенной системой снабжения и обеспечения, система управления на ТВД у них будет работать с перебоями. Потому следует признать, что украинские штабы вовсе не случайно избрали такое вот размещение войск, своих основных сил и средств, прикрыв в первую очередь столицу, центр и запад: чтобы, условно говоря, «прорваться за Днепр» россиянам придётся приложить довольно много усилий.
Учитывая эти факторы, было решено сделать из юго-восточной части этакое предполье основных позиций. Ибо российская граница, протяженностью более 1000 км, уже в мирное время занимает по отношению к этой части страны охватывающее положение, и было бы верхом идиотства утрамбовывать эту «Донецкую дугу» войсками под завязку. Понятно, что в таком случае основным районом гипотетических боевых действий станет центр и северо-восток страны…
Да, наша армия уступает российской в количестве и мощи. Но это совсем не означает, что российская армия превосходит в качестве. Нынешняя российская армия – это та же «модернизированная» советская боевая техника 30-летней давности, это те же принципы и методы ведения войны, что и в нашей собственной армии (ибо обе вышли из «советской шинели»). И не надо панически, как это делают «шибко разбирающиеся» в современных военных реалиях отечественные борзописцы, писать о полном распаде и коллапсе ВСУ в сравнении с «российской военной машиной». Которая, откровенно говоря, работает сегодня не лучше украинской. И не надо стращать суперсовременными самолетами, танками и другими военными игрушками, якобы массово принятыми на вооружение кремлевской военщиной, - на самом деле их количество во всей российской армии исчисляется единицами.
Да, сегодня ВСУ трудно. Особенно в условиях «содействия и помощи» со стороны БЮТ и Партии регионов, которые на пару напрочь блокируют какое-либо внятное и существенное военное строительство в нашей стране. Но все же, украинская армия сегодня – это не партизанские отряды (хотя, надо признать, в случае необходимости украинцы могут вполне вспомнить об опыте УПА и о таком понятии, как асимметричная война). По крайней мере, тем, кому приспичит с помощью танков и боевой авиации «решать филологические проблемы в соседнем государстве» или «защищать своих соотечественников от очередного злобного геноцида», найдется чем ответить.
Объективно оценивая нынешние возможности ВС РФ, надо сказать, что они вряд ли будут способны в полной мере решить политические задачи своего руководства на территории Украины. Это не Грузия. Скорее всего, Кремль будет гадить Украине в прежнем ключе: экономические диверсии в сочетании с экономической экспансией, выделение рублей на содержание пятой колонны в центре и на местах, информационное воздействие на особо доверчивых к кремлевской лжи украинцев и на наивных европейцев. Но тут на «передовые рубежи» должны выйти украинские политики и спецслужбы.
Валерий ГЛУЗМАН
Postitatud: 20 Aug, 2008 18:43
Postitas denis23
Ütlen veel kord, et VF käitumine on lubamatu ning see peab olema karistatud.
Kuid see, ei muuda olematuks tõsiasja, et Gruusial ei olnud mingit õigust kasutada jõudu LO-s, ning selle juhtkond on saanud hakkama sõjakuriteoga.
Esitleks, seal on kehtinud vaherahu, ning selle alusel asusid piirkonnas ka vene rahuvalvajad. Rahuvalvajate positsioonid rünnati esimeste hulgas, ning tulemuseks said need suured kaotused.
Kui valverahu katkestamise eest kannab vastutus ka vastaspool, siis ÜRO mandaati alusel piirkonnas viibivate rahuvalvajate ründamine, on lubamatu ning taunitav.
Samuti on taunitav kogu Grusiinide "suuroperatsioon", kuna selle üheks eesmärgiks oli Lõuna Osseetia "vabastamine" selle põhielanikest, ehk siis see, mis oli toimunud Serpska Krainas 1995 aastal.
Muide, kõige esimesel päeval, siin juba mainitud artiklis, EPL kolumnist Hr.Suurkask isegi ei varja seda sama. Tõsi küll, tema toon on pigem positiivne - konflikt saab "kestva lahenduse"
Kui kellelgil tekib küsimus - miks ei ole proovitud õhku lasta Roki tunnelit - siis vastus ongi, et see pidi olema koridor, mille kaudu saaksid osseetia põgenikud maalt välja.
Katsed Gruusiast teha süütu ohvri on eelkõige ohtlik meile, kuna sellega meie võtame kõik sigadused enda kraesse. Siin kohal tuletaks meelde Tsehhi presidendi avaldus, kus ta oli nördinud sellega, et tõmmatakse parallele Gruusia 2008 ning Tsehhoslovakia 1968 vahel. Analoogsete avaldustega on esinenud ka Slovakkia president. Huvitav, miks?
Sellega, olgu meie ja teie sümpaatiad ükskõik kelle poolel, valetamine ning musta valgeks rääkimine on pikaajalises plaanis kahjulik, ning sellel on suurem pikaajaline negatiivne tagantjärg, kui lühiajaline päevapoliitiline võit.
Postitatud: 20 Aug, 2008 19:03
Postitas kaur3
denis23, ma ei taha rääkida enam sellest, et kes alustas ja kuidas ikkagi alustati. Mind huvitab juba vene hinge hoiak järgmises küsimuses. Mina oma tagasihoidliku peaga mõtlen, et tähtsam kui igasugused kokkulepped on see, et inimestel on hea olla. Seadused ja kokkulepped on vaid selle olukorra garantiiks. Kui nüüd omavahel kõrvutada seda kui hea on elada Gruusias, Abhaasias, Lõuna-Osseetias, Põhja-Osseetias, Ingušeetias, Dagestanis jne. Kui inimese hing ihkam elada poolkriminaalsetes, korrupeerunud, ebademokraatlikes jne haldusüksustes, siis on ju tore. Kui neid seal aga ebaausate võtetega ja viidetega rahulepetele jne kinni hoitakse, siis on natuke kurb seda kõrvalt vaadata. Ebaausate võtete all pean ma silmas poliittehnoloogiaid, mille know-how pärineb otse Venemaa pealinnast. Kohalikud viimistlevad neid kindlasti kohalikele oludele. Minul on kurb, ma ei tea kuidas sulle tundub.
Postitatud: 20 Aug, 2008 19:21
Postitas denis23
Ahh, et siis Gruusias elu on oluliselt parem, kui Venemaal?
Miks siis Põhja Osseetia, kes elavad ebademokraatilisel venemaal elanikud ei taha iseseisvust, erinevalt oma demokraatilises Gruusias elavatest rahvuskaaslastest???
Miks kolmandik Gruusia elanikkonnast teenib leiva Vene Federatsioonis, enamasti turgudel ning ehitusplatsidel, ning nende saadetistest koosneb suurem määral Georgia majandus?
Miks meid ei huvita, et Saakashvili kaks peamist poliitilist opponendi hukkusid väga kahtlastel asjaoludel, ning kolmas, endine kaitseminister põgenes, assüüli otsides, Euroopasse? Kas see on demokraatia riigi kohane?
Ma ütlen veel kord - kuidagi väga ühepoolne ning silmakirjalik on kogu see kajastus meil siin.
Postitatud: 20 Aug, 2008 19:28
Postitas Karuke
Pisut tehnika poole pealt...
See tank sai tabamuse siia...(ühe varasema jutu jätkuks)
