701. leht 1005-st
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 11:23
Postitas richard
Kriku kirjutas:Dr.Sci kirjutas:No tegelikult, vaadates nüüd koolide statistikat, on kiirtestimine tuvastanud märgatava koguse nakatunud lapsi...
Aga me ei tea, kui palju on tuvastamata jäänud.
3 klassi lapse jutu järgi 7 last 24-jast ei testi end kodus. Ise arvan, et neid võib isegi rohkem olla, mõni hoiab saladuses, mõned lobisevad klassikaaslastele välja. Meil tundub küll, et lapsed on palju paremini kursis eluga kui mõned pedagoogid. Siiski on ka klassis lapsevanemaid kes ei teavitagi klassijuhatajat testimisest.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 11:26
Postitas Turist 47
Peeter kirjutas:Aga siis tuleb ju seda ka välja öelda, et ei kavatsetagi midagi rohkemat teha ja kogu moos. Et Eesti Vabariigi Valitsus ei kavatsetagi Eesti Vabariigi territuooriumil ja elanikkonna seas viirust tõrjuda! Et eesmärgid on teised. Vaktsiinid saite ja olge rahul. Kui ei mõju, siis olete ise süüdi! Igaüks peab ise hakkama saama.
Õiglane sõnastus. Valitsuse poolne konkreetne sõnastamine ei ole võimalik - keegi ei ole huvitatud selle välja ütlemisest, ega ka selle väljaütlemise "kuulmisest".
Ei saa ju inimeste, isiklikke, ootusi/lootusi "ära tappa". Reaalsus ei ole sobiv otse välja ütlemiseks.
Arvamusena.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 11:57
Postitas nimetu
Vastan siis Insupi varasemale postitusele:
Tere, ei kritiseeri kõik õge jne, aga minul on siis arussamatu küsimus kas ettevõtjal suht mõttetu teabe skännimiseks peab olema vahend ja tööline? Tekivad ju küsimused milleks seda vaja jne.
Vahendiks on tavaline nutitelefon, mis on tänapäeval põhimõtteliselt kõigil taskus olemas (töötelefonid pole ka mingi uus idee) ning töölised peavad sul nii või naa olema kui sa ettevõtja oled. Anda töölisele täiendav ülesanne kontrollida koroonapassi ja isikuttõendavat dokumenti ei ole midagi üle mõistuse. Kohtades kus alkoholi müüakse (baarides, klubides ja poodides) kontrollitakse ju ka isikuttõendavat dokumenti. On see siis midagi erakordselt keerulist?
EDIT:
Võin veel lisada, et on veel rangemaid meetmeid, mis osades kohtades rakendatakse. Ühe lähedal asuva välismaisete juurtega ettevõtte söökla pandi võõraste jaoks üldse kinni. Sisse said ainult ettevõtte töötajad ning pisemaigi haigustunnustega töölised saadeti otsejoones koju. Seal oli ka juhuseid, kus ühe nakatunud lolli pärast saadeti terve vahetus koju. Mulle tundub koroonapassi kontroll selle kõrval väga leebe asjana.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 12:49
Postitas Madis Reivik
https://elu.ohtuleht.ee/1048952/ekre-ko ... nakatumataJne jne. Küll ikka jaksavad valetada, "ravis ennast ivermektiiniga". Ei tea kas perearst kirjutas välja või sai laudast althõlma ?
Eesti sees on teine eesti, millel pole alumist piiri.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 13:43
Postitas parkija
Ma olin sunnitud üht asutust külastama , esimene nõue oli vaktsineerimispass , tuli kanda maski ja uksesilm mõõtis lisaks veel keha temperatuuri , ma ei tundnud end mingil moel ahistatu või kiusatuna , normaalne toimetamine praeguses olukorras . Vaktsiinipassita isikutele oli testimine kohapeal ja test tasuline .
Telefoniks on mul Nokia 2730 klassik , tubli kümme pluss aastat vana , vaktsineerimispass oli paberile prinditud , kehtis .
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 14:00
Postitas AndresTy
Otsus mille valitsus praegu saaks ja peaks täna kohe ära tegema on kohustuslik vaktsineerimine. See oleks objektiivne otsus, mis ei ohustaks kuidagi ühiskonna toimimist - vastupidiselt muudele selles vallas noatera peal kõndimisena sarnastele tänastele kehtestatud piirangutele, poolpiirangutele ja mittepiirangutele.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 14:53
Postitas Turist 47
AndresTy kirjutas:Otsus mille valitsus praegu saaks ja peaks täna kohe ära tegema on kohustuslik vaktsineerimine...
Võimalik. Täna jälgitakse Austriat, et mis ja kuidas - inimesed ehk harjuvad kohustusliku vaktsineerimise mõttega.
Meie jaoks teevad "otsa lahti" sakslased. Pakun, et läheb veel nädal-paar kuni seal maal kohustusliku vaktsineerimise otsus tehakse.
Selle järel oleks loogiline, et ka Eestis toimub miski sarnane tegevus.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 15:09
Postitas Kriku
Seda peaks siiski Riigikogu tegema seaduse vormis.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 15:18
Postitas Kriku
Soomes on koroonaviiruse vastu täielikult vaktsineeritute osakaal ühiskonnast tõusnud üle 80 protsendi, kuid viirus jätkab levikut eeskätt vaktsineerimata elanike hulgas. Neljapäeval teatati tuvastatud nakkusjuhtude uuest ööpäevasest rekordist.
1259 uut nakatumist ööpäevas - nii palju pole Soomes tuvastatud koroonaviirusega nakatumisi kogu koroonapandeemia jooksul, vahendas "Aktuaalne kaamera".
Viirus levib nüüd peamiselt vaktsineerimata 15 protsendi hulgas. Enim nakatumisi leitakse vanuserühmast 10-19, sellele järgnevad alla kümneaastased lapsed.
Suurim risk haiglasse sattuda on aga vaktsineerimata täiskasvanutel. "Vaktsineerimata inimestel on 19-kordne risk sattuda haiglaravile ning koguni 33-kordne risk sattuda intensiivravisse," ütles Soome tervishoiuinstituudi projektijuht Anna Katz.
Viiruse levikust hoolimata on Soome haiglad saanud koroonaviirusega nakatunute ravimisega hakkama muud ravitegevust piiramata.
"Me oleme suutelised ilma muu ravi häirumiseta ravima ajutiselt 40-50 intensiivravipatsienti. Neid on tükk aega olnud 30-35. Tervishoiupiirkonnad on koroonapatsiente ka aktiivselt omavahel jaganud," ütles Soome sotsiaal- ja tervishoiuministeeriumi peaspetsialist Liisa-Maria Voipio-Pulkki.
Soome haiglates on 299 koroonaviirusega nakatunut, neist intensiivravil 38. Koroonaviiruse levik Eestis on seega nii absoluut- kui ka suhtarvude poolest laialdasem kui neli korda suurema elanikkonnaga Soomes.
https://www.err.ee/1608409169/soomes-pu ... -rekordeidTõenäoliselt oli varem alaealiste hulgas nakatumine alahinnatud ning nüüd, kui koolides on hakatud testima, tõuseb see esile?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 15:25
Postitas Turist 47
Kriku kirjutas:Seda peaks siiski Riigikogu tegema seaduse vormis.
" Viha kasvab Euroopas valitsuste kehtestatud koroonaviiruse piirangute pärast, et võidelda järjekordse nakkuse lainega "
https://www.dw.com/en/covid-curbs-spark ... a-59892484 Valitsusel, Riigikogul on, mingil ajal, vaja teha põhimõttelisi otsuseid. See "kõigile meeldimise" poliitika, otsuste tegemisel, kahjuks ei ole jätkusuutlik.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 18:12
Postitas ssk
Kriku kirjutas:Kiirtestid ei kõlba alternatiiviks vaktsineerimispassile sellepärast, et annavad korralikult valenegatiivseid ja seda, kas isik enda testimisel juhendist kinni peab (piisavalt sülitab), on raske kontrollida.
Ning kui kontrollist vaatamata keegi levitab viirust siis kõige nõrgema/olematu kaitsega on just need samad testitegijad.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 19:17
Postitas ruger
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 21:46
Postitas Sugga 21
Eile sai kaks nädalat kolmandast süstist.Lasime naisega mõlemad teha korraga ka gripi vaktsiini.
Mingeid kõrvalnähte märganud ei ole.Pimedas ei helenda ja kolmandat tissi pole ka kasvanud.Kui tõendit
küsitakse näitan,ei mingit kompleksi.Tuli meelde,et olen kunagi piletit näidanud bussis,trammis,lennujaamas,sadamas ja ilmselt veel paljudes kohtades.Miks mõnel inimesel mingi tõendi näitamine suureks probleemiks on ei saa aru.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 22:35
Postitas AMvA
Peeter kirjutas:parkija kirjutas:Millised meetmed ja mis vee pealetõmbamine ? Palun mõni illustreeriv näide .
Suurim jama on see, et meie riigi valitsuse peaministril ei ole ei juhikarismat ega julgust midagi otsustada. Käib suur otsustamatus, vasturääkivus ja lihtsalt kokutamine koos olematu PR-ga, ükskõik kuhupoole valitsuses ka vaadata. On tunne, et riiki ei juhita, vaid lastakse lihtsalt järeljookstes asjadel kanduda omasoodu. Lugesin ühte mõtet, et kahjuks on meie naispresident ja naispeaminister devalveerinud Eestis naiste hakkamasaamist juhirollides.... erinevalt mitmest teiste riikide naisjuhtidest, näiteks kohe Soome Sanna Marini valitsusest. Ja ometi sai meie peaministriks "kõrgelt haritud jurist", aga soomlastel "mingi kassapidaja". Aga võibolla just selles ongi probleem, et meil sai juhiks "kõrgelt haritud valitsusaadli järeltulijast poliitbroiler mõisapreili", aga soomlastel omal jalgel seisma hakanud ja karjääri kassapidajana alustanud naine.
Aga midagi konkreetset akf parkija küsimusele ka vastata oli?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 21 Nov, 2021 22:44
Postitas AMvA
Dr.Sci kirjutas:Kriku kirjutas:Eesmärk ei ole õiglus, vaid epideemia kontrolli alla saamine.
Ja siis keelame kiirtestimise (mis tuvastab nakatumise) ära ja selle asemel laseme inimesel lehvitada paberit mis nätab et ta on seadusekuulekas? Olukorras kus mitmetes Euroopa riikides, kus vaksieerimisprotsent üle 70-ne on viiruse levik muret tekitav ja seda just vaktsineeritute arvelt?
Õiglusest pole jah juttu, kontrolli alla saamisest küll, aga fakte ekstrapoleerides näib,et mitte epideemia...
dr. sci. võiks siiski aru saada, et testimine ei tekita ei imuunsust ega hävita viirust. Seega on testimine vajalik vaid selleks, et vajadusel olla kindel, et sul ei ole tavaline hilissügise nohu vaid koroona, ning pead vastavad meetmeid rakendama.
Isiku nakkusohutuse määramiseks on see nö. 72 tundi kehtiv test mõttetu, sest sa võid saada selle viruse sealtsamast Synlabi testipunktst lahkudes, rääkimata sellest, kui palju keskmisel inimesel selle 72 h jooksul on.