73. leht 500-st
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:26
Postitas Lemet
See, isand Trumm, toob meelde paarikümne aasta tguse ajaloolise mõistuloo ideaalsest inimesest, kel oli kohustuslikult kolm omadust- tark, aus ja parteilane...aga et ideaalseid teatavasti olemas polnud, siis üks kolmest jäi alati puudu. Võimalikud variandid...
1. tark ja aus...
2. tark ja parteilane...
3. Aus ja parteilane...
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:32
Postitas Kapten Trumm
Ei ei, ta pidi varastama. ENSV elu püsis ainult varastamisel.
Ausalt tööd tehes pidid leppima 60 rublaga kuus ja elatuma maitsetust toidust ning vaatama varaste zigullidele-mossedele kadeda, kuid ausa pilguga järele.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:34
Postitas Sho
Kapten Trumm kirjutas: Ei sundinud keegi tollal kedagi töötama puudulike hüvedega ametis ega sunni ka praegu.
Ja kuidas see mõttearendus asjasse puutub?
Ei sundinud keegi tollal kedagi ka välisreisidele ega sunni ka praegu.
Lemet kirjutas: mis takistas suvalisel noorel inimesel peale enda laiskuse ja rumaluse täpselt sama teed läbi käia?
Miski ei takistanud. Ja siis?
Kuigi "normaalsesse" majandisse suunamine oligi juba lotovõit. Ka "ebanormaalsed" majandid vajavad ju tööjõudu ja nende tarbeks see "suunamine" välja mõeldud oligi.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:42
Postitas Kapten Trumm
Ja kuidas see mõttearendus asjasse puutub?
Puutub küll, sina ju soigusid siin:
"Saamatud" on need, kes üritavad elada ausalt ja südametunnistuse kohaselt. Tahavad varastamise ja sahkerdamise asemel oma töövaeva otse produktide vastu vahetada.
Sellise rumala kiljatuse peale ei oskagi midagi kosta.
Igaüks on oma saatuse sepp ja oma õnne valaja.
Ei sunnitud kedagi püssiga ülikooli omandama eriala, mis ära ei elatanud ega sunnita sinna ka praegu.
Miski ei takistanud. Ja siis?
Kuigi "normaalsesse" majandisse suunamine oligi juba lotovõit. Ka "ebanormaalsed" majandid vajavad ju tööjõudu ja nende tarbeks see "suunamine" välja mõeldud oligi.
Ja jaa, siis oli kõik puha riiklik-kommunistlik suunamine ja sundus, kus indiviid ei võinud piiksugi teha ega omanud mingit valikuvabadust.

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:43
Postitas Lemet
Kuigi "normaalsesse" majandisse suunamine oligi juba lotovõit.
Vaevalt. Pigem oli asi küll nii, et heade tulemustega EPA lõpetajate pärast käis "normaalsete" majandite seas pisike rebimine ja ülepakkumine. Mäletatavasti polnud jutuksolevale härrale tehtud pakkumiste arv teps mitte üksainus. Ma saan aru, et isand Sho väidab olevat lotovõiduks hea õppeedukuse kõrgkoolis?
EDIT:
Ei sundinud keegi tollal kedagi ka välisreisidele ega sunni ka praegu.
Tead sa, sunnitakse küll. Mind näiteks.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:45
Postitas Sho
Kapten Trumm kirjutas: Rääkida, et ainult varastades, koputades või parteis elas ära - on sedavõrd aus asjatundmatuse demo..
Muide, kes sellest siin räägib? No peale sinu ja Lemeti midugi..

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:48
Postitas Lemet
Vast lugupeetav osundab täpsemalt, kus ma midagi sellist väitsin
ainult varastades, koputades või parteis elas ära
....
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:49
Postitas Kapten Trumm
Ma saan aru, et isand Sho väidab olevat lotovõiduks hea õppeedukuse kõrgkoolis?
No need head hinded võisid olla ju samuti (tõenäoliselt oldki) kommunistliku ringkäenduse osa või kohalikust "organite" kontorist tulnud telefonikõne tulemus ("helistati kuhu vaja"). Või siis breznevliku varastamise-altkäemaksusüsteemi tõttu.
Igal juhul ei saa tegemist olla õppuri enda pingutusega, ikka telgitagused jõud panid hindeid, kel polnud "karvast kätt" selga taga, see sai ikka kehvi hindeid ja maandus ääremaade majanditesse, kus tuli telgis elada ja aastakümneid telgiahu paistel zigullist unistada.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:50
Postitas OnuEnn
teil käib siin omavahel nii südamlik dialoog, et ma ei hakkaks seda oma sõnavõttudega rikkuma...
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:51
Postitas Sho
Lemet kirjutas:Vaevalt. Pigem oli asi küll nii, et heade tulemustega EPA lõpetajate pärast käis "normaalsete" majandite seas pisike rebimine ja ülepakkumine. Mäletatavasti polnud jutuksolevale härrale tehtud pakkumiste arv teps mitte üksainus. Ma saan aru, et isand Sho väidab olevat lotovõiduks hea õppeedukuse kõrgkoolis?
Ei väida aga alust sellel väitele oleks piisavalt.
Küll aga on sümptomaatiline kirjeldatud olukord - vähesed "normaalsed" majandid kaklevad väheste "heade tulemustega" lõpetajate pärast. Mida peavad tegema ülejäänud "luuserid", nii majandite kui lõpetajate hulgas?

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:52
Postitas Lemet
Tule ikka, seltsis segasem...peaasi, et sa katteta jama ei hakka ajama ja sõnu suhu panema. Näiteks võiksid mulle näidata seda kohta, kus ma väitsin, et Volgad olid mingil ajal vabamüügis.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:57
Postitas Kapten Trumm
Muide ülikoolides toimetulek oli tollal märksa demokraatlikum kui tänapäeval. Eriti tehnilistel aladel - kui sa ikka õllejoomisega tegelesid, siis läbi ei saanud ja kogu lugu.
Tänapäeval eksisteerib mõiste nimega "rahaülikoolid", kus on kombeks aeg-ajalt õppejõude kutsuda vestlusele, selgitamaks elukaugetele õppejõududele, kelle taskust nende palgaraha tuleb.
Kahjuks on sellega kaasa läinud ka mitmed traditsiooniliselt tugevad ülikoolid, jääb vaid loota, et madala sündivusega põlvkondade ülikooli jõudmine lõpetab senise ebanormaalse nõudluse ning kaotab paranähtuse nimega "eelarvevälised õppekohad", kus on täna diplom võimalik omandada märksa võrdsemates tingimustes kui riigieelarvelisel.
Ka oli omal ajal stipist vähemalt teoreetiline võimalus ära elada, kui malevaraha kõrvale panna, siis tänaste toetuste juures on ülikoolis käimine märksa rahakotikesksem tegevus kui ENSV aegadel.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:57
Postitas Lemet
Mida peavad tegema ülejäänud "luuserid", nii majandite kui lõpetajate hulgas?
Kuidas oleks näiteks oma tulemuste tõstmisega. Kui majandite puhul võib sellesse veel mõninga skepsisega suhtuda(aga samas oli neid normaalseid ikka rohkem kui kaks-kolm majandit), siis üliõpilase puhul ei pandud küll kellegi ees auditooriumi uksi lukku, et vaat sina, poiss, oled juba piisavalt tarkust kogunud ja rohkem enam ei saa...pigem oli see suuremas osas ikka selline piiripealne nihveldamine, et eksmatiga kroonusse ei kukuks ja teistpidi ennast teps mitte palju pingutama ei peaks.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 13:57
Postitas Sho
Lemet kirjutas:Vast lugupeetav osundab täpsemalt, kus ma midagi sellist väitsin..
Aga palun..
Kapten Trumm: "Ei Lemet....
Su koolivend sai olla
1. KGB koputaja (üliõpilaste kui "sotsiaalselt reaktsioonilise" seltskonna hulgas oli neid eriti palju vaja)
2. kommunist või punaveterani järeltulija
3. sai "miljonivõidu", mida said vähemsed."
Lemet: "See, isand Trumm, toob meelde paarikümne aasta tguse ajaloolise mõistuloo ideaalsest inimesest, kel oli kohustuslikult kolm omadust- tark, aus ja parteilane..."
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 12 Aug, 2012 14:03
Postitas Lemet
Ja see omakorda toob meelde jutu vanamutikese puukuuri uksest, kuhu huligaanid selle va ropu kolmetähelise sõna kirjutasid ja kes selle peale seda lubatut otsides kuuris kõik halud mitmekordselt ümber ladus, ise virisedes, et näe, öeldi ju, et on...Vast lugupeetav seletab mulle lahti, kuidas saab sellest ideaalinimese teemast välja imeda väite, et
ainult varastades, koputades või parteis elas ära
Minu jaoks pisut kõrge pilotaaž